Форум Лаборатории Альтернативной Истории

to ivan68
Нет, я обратил внимание, что израильтяне освоили весь планер аппарата, целиком... Ну... взял на заметку, а откуда инфа прилетела, даже не скажу...

Юрий_Ск
Ну ты сам то прикинь….маленький самолет….двигатель, шасси, все сервоприводы… «шпионская аппаратура» наконец … корпус может быть….остальное максимум конвейер с твоими «любимыми» роботами…..
Я еще раз хочу обратить твое внимание ….. то что мы видим в итоге (готовые , пусть и «величественные» объекты мезоамерики или Египта) ни как не «равны» 3D принтеру ….

Поясните подробнее как они могли оставить эти "кронштейны". По вашему описанию это не ясно.

3D принтер возник по ссылке http://lah.flybb.ru/topic3134.html в третьем сообщении, гляньте будьте добры... Это для того, чтобы немного синхронизироваться по взглядам и высказываниям.

Как технически они это сделали, сложно сказать. Думаю специалист камнетёс разобрался бы. В каждом деле существуют свои приёмы. Мне кажется, что это выполнимая задача даже с примитивными орудиями. По крайней мере если есть задача обработать камень и оставить при этом такой кронштейн она наверняка выполнима. Если посмотреть на здания, которые делали в античноти или средневековье, то там тоже есть мастерская работа по камню. Просто мы наверняка знаем кто это всё построил и вопросов не возникает.
Вообще из характера их построек такое впечатление складываетя, что они словно пытались встроится в существующий ландшафт, не стараясь менять его. Эти скалы, переходящие в стены. Может у них было другое мышление, чем у нас сейчас. Они более гармоничны были с природой. Ну это лирическое отступление.

Когда Вы на картинке стрелки рисовали и пояснение писали, то складывалось впечатление, что действительно знали как получать каменные модули для стройки и чтобы на материнской скале такие вот кронштейны при этом оставались... А теперь пишете: "Как технически они это сделали, сложно сказать". Зачем тогда стрелки рисовали и нам что-то объяснить пытались?
Впрочем, не огорчайтесь, ни один камнетес и ни один специалист, да мне кажется - ни один человек на Земле вам не скажет, как такое можно получить, да еще при этом целую плиту с соответствующими коническими выемками от скалы отделить и в дело пристроить.

Юрий_Ск

Да я читаю …читаю…ваши опусы…..

Назначение этих «кронштейнов» определить действительно трудно….любое здравомыслие упирается в «полигональную стену» (сори за каламбур)…..
Единственная пережившая все умственные терзания мысль, что это технологические упорные выступы для фиксации в некой «раме» «раскроечной» машины …. На эту версию работает тот факт, что выступы присутствуют как правило на фасадной не тщательно обработанной стороне блока (при этом как известно остальные сопрягаемые поверхности обработаны куда лучше…..) да и расположение «кронштейнов» почти на кромке монолита вписывается в общую канву …..
Примерно так…..

Вот посмотрите на рисунок, извиняюсь, я ещё тот художник, но тут важен принцип. Возьмём для примера гипотетический блок. Они могли вначале разметить область как на рисунке красным цветом. Затем всю эту область выдолбить перпендикулярно вниз, как показано красными стрелками. На втором этапе уже сбоку перпендикулярно лицевой поверхности они долбили. Как показано зелёными стрелками. В результате камень откалывался ровно до той постоты, которую выдолбили на первом этапе. В конце концов оставался вот такой бугорок в центре.

Дело в том, что им в любом случае надо было и кронштейны делать, и поверхность шлифовать, так почему бы не сделать этого прямо на скале, а не на той же скале, просто отколотой и уже лежащей. Поэтому как я писал выше последовательность действий не имеет большого значения. Необычно? Согласен. Но ничего запредельного в этом нет.
А ведь тема тут совсем другая, полигональная кладка, а мы обсуждаем совсем другую технологию:)

Правильно, мы обсуждаем полигональную кладку из камней, на которых нет круглых отверстий, а есть "соски", а по вашей технологии на некоторых камнях или плитах будут сквозные дыры...
Мне кажется - была технология получения плиты или модуля без сквозных дыр (я так выше и писал о целой плите) и так, чтобы на материнской скале оставались бы такие вот кронштейны.

Отверстия или выемки не были сквозными, безусловно. Область, закрашенная красным выбивалась на глубину, достаточную для образования кронштейна. Конечно они не были сквозными. То есть если мы красную область выколачиваем на глубину 30 см, то затем с боков забиваем клинья примерно на такую же глубину. Получаем кронштейн и затем от скалы откалываем весь массив. А он может быть толщиной в метр или в два. То есть конечно, дырки не будут сквозными. Так что получить кронштейн без сквозной дырки возможно.

Я Вас не понимаю. Больше мне сказать нечего. Наверное я тупой - но я не понимаю, как можно оставить кронштейны на материнской скале и не оставить сквозных дырок на отделяемой плите по вашей технологии.
Кто понял выше написанное - поясните мне дураку...

А я вот не понимаю, как Дима хочет убирать кусок №2 на его схеме - раскол камня никогда не пойдёт строго по прямой. Раскол может пойти чуть выше или чуть ниже соска... ладно если чуть выше, а вот если ниже, то конец соску и следовательно уже не к чему крепить такелажное приспособление.

... я наткнулся в сети на гидроабразивную резку камня, и мягко говоря меня удивили результаты:










думаю с помощью такой технологии вполне можно наносить надписи на стены, подобно египетским иероглифам... хотя это не объясняет резку больших глыб камня...

Да, интересно...

Думаю, что если показать такую фигурную обработку камня людям ещё лет 100 назад, то они тоже списали бы все на инопланетные сверх технологии...

А вот ещё видео машинной обработки:
http://www.youtube.com/watch?v=HUFYI595_mU

а это видео на обсуждаемую во многих местах канатную резку камня (один из самых современных станков), мягко говоря я ожидал большего, уж очень медленно...

http://webfile.ru/placed?id=3617284

а эти фотографии подтверждают расколы камня методом Димы, но вот только это тоже не очень похоже на ручной труд (фото из Египта):







похоже у древних было ОЧЕНЬ много разнообразных методов работы с камнем...