Форум Лаборатории Альтернативной Истории

По теории мы улавливаем не что иное,как торсионное поле,чем-то похожее на силовое,так что пьезоэффект вероятен,а нити оксида титана ток собирают и отводят.

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

[quote="шаман"]По теории мы улавливаем не что иное,как торсионное поле,чем-то похожее на силовое,так что пьезоэффект вероятен,а нити оксида титана ток собирают и отводят.[/quote]

Да бог сним то с механизмом! А вот если, отобрать медиумов с максимально не догматизированным сознанием, тогда возможно дистижение действительно ценных знаний.

А вот не отбираются они!У каждого такого спеца есть свой профиль,своя колея.У сложившихся и более-менее преуспевших есть внутренние барьеры,они не хотят лезть в сферу чужой компетенции.Да и такие вещи невозможны без договоров с духами,сродни брачному контракту.Говорят про некий банк данных,но доступ к нему тоже не всем дано получить-нужен договор'на самом верху'.Без догм долго не живут или выпадают из общественной жизни

Есть еще вариант. Валить полученную от них инфу в одну кучу, а затем разбираться с ней аналитикам.
Наподобие того, как раньше древние греки толковали слова прорицателей.

Это как, православный, но при этом атеист?

Понятно, вам проще уйти в высокомерный снобизм, чем попытаться взглянуть в лицо фактам. Посмотрите на биографию автора, на ту эпоху когда были написаны книги, оцените что вызывало интерес у широкой публике и быть может вы поймёте (тут я пользуюсь таким же снобизмом ) почему Алиса, якобы контактировала с Тибетцем, а не скажем с Чукчей. Попытайтесь поглубже понять “восточные учения”, что бы оценить, ту, мягко говоря, неточную инфу, которую она пишет.

Вы меня призываете понять, что говорит Тибетец, не удосужившись прочитать их самому, но заметьте сходство в мыслях, которые я Вам сказал днями раньше и то , что пишет Тибетец. Здесь нет снобизма, а есть констатация факта: Я мог бы, например, сказать вам многое, что было бы для вас так же бесполезно, как бесполезно для неразвитого доисторического человека следующее утверждение: “Нет ничего в мире, кроме энергии. Атом атомов есть только энергия, и Сам Бог есть ничто иное, как энергия”. Подобные фразы абсолютно ничего не передавали бы в его медленно действующий мозг.»
Как и в мозг некоторых нынешних человеков.

Неважно кто произнес нижеследующие слова: Алиса, Тибетец или чукча, но они более в красивой форме преподносят те мысли, с которыми я хочу достучаться к Вам:
«Существует “искусство духовного компромисса”, которому нужно научиться. Им нелегко овладеть, потому что оно отрицает фанатизм, требует тренированного и интеллектуального понимания применяемых мер и истины, а также отрицает уклонение от ответственности; кроме того, оно включает постижение фактора времени, различающихся точек эволюции, и для него необходимо зрелое умение отбрасывать устаревшее и необязательное – неважно насколько хорошим оно может казаться.»

Тибетец

Согласитесь, чтобы построить такую фразу, надо обладать недюжинным умом и знаниями.

Хорошо, что мы обмениваемся мнениями в теме «За гранью». За ней может быть все: фантастика тоже, но не фэнтэзи, а научная (забытый термин по отношению к фантастике).
Архат, напрягитесь – Вам предстоит осилить несколько усложненных логических переходов:
1. Если мы (люди) разумные существа, то можно предположить, что мы не единственные разумные, обладающие сознанием, во Вселенной.
2. Если принять, что закон неравномерного развития применим к людям ( в том смысле, что среди нас есть более умные, продвинутые, энергичные, способные, чем другие)
3. Если (самое спорное утверждение) наш мозг, как целенапрвленный генератор энергии, способен изменять свойства пространства-времени в выбранных (заданных) точках,.
4. Если у человеческой цивилизации есть присущий этой цивилизации план развития
(мы, все такие разные, в разных странах примерно хотим одного общего: поступательного гармоничного развития всех сфер бытия человека)
То, какие можно сделать выводы на основе этих трех предположений? Такими выводами могут быть:
1. Во вселенной существуют разумные существа, превосходящие человека по мощности и развитию (те же самые аннунаки, создавшие нас и ушедшие вперед в знаниях о законах природы на сотни, если не миллионы лет вперед)
2. Во вселенной должны быть разумные существа более развитые, чем аннунаки
3. Если даже человеческий мозг способен управлять в заданных точках пространства-времени его свойствами, то такими способностями должны обладать и более «продвинутые» существа (все те же аннунаки).
4. Значит и у более продвинутых цивилизациях других разумов то же есть планы, которые могут включать в их планы наше развитие. Такое предположение включает иерархическое подчинение планов в развитии цивилизаций, стоящих на самых нижних ступеньках такой лестницы до самой продвинутой – цивилизации Высшего разума
Больше не буду предлагать новых если (а они не закончились), а то Архату будет трудно их осилить сразу.
Архат, надеюсь, Вы не будете оспаривать закон сохранения энергии и следующий постулат:
Если мозг является источником энергии, то созданная им энергия в какой-то форме может существовать во взаимодействии с другими энергетическими формами до тех пор, пока не перейдет в иное состояние
Но и этих четырех предположений достаточно, чтобы увидеть в трудах Алисы Бейли и особенно в радже-йоге продолжение и развитие идей, вытекающих из вышеперечисленных.
Мне представляется, что в них не содержится особенного крамольного с точки зрения научных знаний 21 века.
Но как правильно отметил Архат, если обратить на эпоху, когда писала Алиса (всего-то 20-50 г 20 века, а труд раджа-йога Патанджали написан где-то в первом тысячелетии н.э., написан, а в виде вед существовал тысячелетия до н.э., то уже тогда этими авторами три предположения были известны, и они их воспринимали не как предположения, а как известный факт. Попробую подкрепить некоторыми отрывками из книг «Ученичество в новом веке « Алисы Бейли и «Раджа-йога Патанджали»
.
Тибетец словами Алисы говорит:
«Однако энергия является текучей и находится в движении. Мы поистине живем в море сил, расположенных на бесчисленных путях, обуславливаемых бесчисленными умами, часто направляемых неверно, иногда направляемых мудро – но все они по необходимости находят свое место в содержании ума Того, Кем мы живем и движемся и существуем, и вне круга влияния Которого ничего не может быть. В течение эонов ученики использовали энергии и силы, находящиеся в трех мирах, для достижения личностных целей и реализации своих главных интересов, какими бы они ни были. Отчасти они научились удерживать и использовать определенную меру энергии души, тем самым просветляя свой путь, улучшая свое духовное выражение в трех мирах и постепенно приходя к служению. По мере того как внутренния программа медленно обуславливала их повседневные жизни, они также начинали улавливать значение намерения и цели. Однако настает момент – и использовать его является теперь нашим долгом и привилегией – в котором ученикам может стать доступным для использования в служении иной источник энергии, вдохновения и света. Это энергия Сил Света, зарождающихся в Ашраме и эманирующих оттуда.»

Человечество уже достигло точки развития, в которой оно способно на определенное улавливание Плана Иерархии – называйте это братством, соучастием, интернационализмом, объединением или чем-то иным по вашему желанию. Все это присутствует в растущем и фактическом постижении и в общем распознается мыслителями, эзотеристами мира, религиозными просветленными людьми, широко мыслящими государственными деятелями и даже обычными людьми.

Сейчас человек учится использовать глаз души и, по мере того как он это делает, начинает проявляться функциональная активность его соответствия в голове, которая порождает слияние и отождествление и задействует шишковидную железу. Однако главный результат состоит в том, чтобы сделать ученика способным, находясь в физическом теле, сознавать новые сферы контактов и восприятия. Это отмечается кризисом в его раскрытии, таким же решающим и важным по природе, каким было достижение физического зрения и использование физического глаза в процессе раскрытия того удивительного создания, которое предшествовало самому примитивному животному человеку. Теперь могут быть прочувствованы, найдены и, наконец, увидены ранее неизвестные вещи. Так открывается новый мир бытия, который всегда присутствовал, хотя никогда ранее не был известен; жизнь, природа, качество и явления царства душ, или Иерархии, становятся настолько же открытыми его видению и настолько же реальными, как и мир пяти физических чувств.


Прежде всего в наше время необходимо распознавание мира смысла, распознавание Тех, Кто направляет мировые дела и планирует шаги, ведущие человечество вперед к сужденной ему цели, а также неуклонно возрастающее распознавание Плана массами. Чтобы наверняка предотвратить полное уничтожение рода человеческого, три эти распознавания должны стать для человечества очевидными и воздействовать на человеческое мышление и деятельность. Они должны стать основной темой всей пропагандистской работы, которую нужно выполнить в течение нескольких следующих десятилетий, до 2025 года. Это действительно короткий промежуток времени для того, чтобы произвести фундаментальные изменения в человеческой мысли, осведомленности и направлении, но – в то же самое время – вполне возможное достижение при условии, что Новая Группа Мировых Служителей, а также люди доброй воли исполнят свою задачу добросовестно.
Идеи – это просто каналы для новых и желательных божественных энергий. Идеалы – это идеи, измененные, или сведенные, в мыслеформы и представленные публике. Идеи становятся идеалами телепатически. Это утверждение является другим изложением давно известного закона “энергия следует за мыслью”.

Есть иные миры, опередившие нас по развитию. В них акцент на творчестве путем использования ментальных энергий может отсутствовать. Другие системы могут быть не так продвинуты, и в них ментальная энергия может находиться в процессе раскрытия, или самовыражения, – в эволюционном смысле. Существуют также миры и солнечные системы, где качество и условия проявляющегося мироздания – солнечной системы или планеты – нам неизвестны. Следует помнить, что хотя во всех проявлениях неизбежно 208] присутствуют три аспекта (цели, или воли; притяжения, магнетической любви, или плана; и феноменальности как проявления первых двух аспектов), проявляющаяся Сущность (ответственная за эти выражения божественности) может “оккультно провозглашать” такие условия и качества (и работать через них), относительно которых у нас нет знания или опыта. В самых высоких достижениях нашего абстрактного мышления (включая наиболее продвинутых мыслителей на нашей планете), мы можем совсем не иметь никакого понятия о природе импульсов и концепций, воодушевляющих некоторых Творцов вселенной.

но никто не называет Тибетца фантастом, но его идеи фантастичны корни которых уходят опять в древнюю историю.Не замечать таких совпадений уже нельзя. Дао физики тому подтверждение.

_________________
iskatel

/1. Во вселенной существуют разумные существа, превосходящие человека по мощности и развитию (те же самые аннунаки, создавшие нас и ушедшие вперед в знаниях о законах природы на сотни, если не миллионы лет вперед)
2. Во вселенной должны быть разумные существа более развитые, чем аннунаки
3. Если даже человеческий мозг способен управлять в заданных точках пространства-времени его свойствами, то такими способностями должны обладать и более «продвинутые» существа (все те же аннунаки).
4. Значит и у более продвинутых цивилизациях других разумов то же есть планы, которые могут включать в их планы наше развитие. /

Как человек сведущий в психологии замечу:
-Не стоит выстраивать иерархию, она не только противоречит концепции Дао, но и является производной от нашего стадно-стайного, то есть социального сознания.

Вам это льстит?

Слышали фразу “Определять Бога, значит его отрицать”?

Это вы верно подметили. Весьма и весьма спорный.

Типа, родилась-развилась-угасла?

Не стану спорить что есть, но при чём здесь мифические аннунаки? Может нас создали герои греческой или египетской мифологии? Или для вас чем старее миф, тем он вернее?

Я вам премного благодарен. В наше время так тяжело найти друзей, которые бы о тебе так трогательно заботились. Ещё раз спасибо.
Закон сохранения не буду, а постулат буду. О какой энергии вы говорите, и что подразумеваете под энергетическими формами?

Что за тавтология и причём здесь ашрам?

Вообще то согласно многим мифам человечество сейчас в самом плохом веке. Так что речь должна скорее о регрессе, а не о прогрессе.

Да уж, желание вернуть “утерянный рай” неистребимо.

Ну вот, это уже ближе к теме. Сразу понятна цель всех этих проповедей: новая религия, призванная спасти всё человечество. Как это банально, но в то же время выгодно.

Интересно этот закон ещё кому нибуть знаком? А что касается идей… Дедушка Платон, в гробу перевернётся, от того что вы написали.

Цель и воля, разные вещи. Цель ставят, а воля толчок, для её достижения.

Зря я эту книгу похвалил. Вы теперь наверное на неё, постоянно ссылаться будете…
Вообще strannik, мне так кажется, что вы принадлежите к движению New Age. Я прав?

Это не я выстраиваю иерархию, ее построили знатоки эзотерики (применительно к тем идеям, которые они проповедают).
Дереву наплевать, имеет ли оно иерархическую структуру или нет – растет и растет, но нам легче применить древовидную структуру соподчиненности для описания отношений, например, дед–сын-внук. Может быть, имеет смысл и знатокам психологии применять понятия теории систем, к описанию психологических процессов: думаю, что в них также можно найти иерархические контуры
Как сведущий в психологии Вы должны знать о существовании нескольких контуров управления, которые существуют в нашем организме и они также имеют иерархическое построение. Принцип иерархии – относится к языку описания, который позволяет понять механизм явления. Пример, такого описания применительно к психическим явлениям – рассматривается в соотнесении когнитивных, эмоциональных и регуляционно-волевых процессов , как носителей своих свойств представляющих собой иерархическую систему. (http://psylib.org.ua/books/vekkl01/txt22.htm)
Не надо воспринимать Дао, как истину в последней инстанции – возможно понятие Иерархии специально не раскрыто, чтобы не было ущербности от стадно-стайного управления у баранов. Но в Ученичестве об Иерархии говорится постоянно. Не буду приводить ссылок, захотите, найдете.

Честно? Признаюсь, что я "серый" - даже не слышал о таком движении
Вы делаете неправильный вывод на основании, того, что я "штудирую" труды. У меня к ним не особенно лежит душа. Изучаю, чтобы выловить крупицы знаний.Пример "рыбины", которая попала в сети:Известно, как материалисты относятся к понятию души. Но, что если:
1. сердце - хранитель души (об этом твердят все религии). В современной трактовке - долговременная память, как прошлых вооплощений, так и текущих событий жизни обладателя этого сердца
2. с помощью управления энергетическими потоками, можно извлечь такую информацию из сердца, превратить в "мыслеформы" и осуществить синтез личности и души
Оказывается такую процедуру умеют делать продвинутые посвященные, ну а с точки зрения теории систем объединить информацию, взятую из долговременной памяти и из памяти ОЗУ (головного мозга) - ничего нет проще. Такой процедуре - слияние личности и души - посвящено много страниц текста и в радже-йоге. Теоретически такую процедуру можно допустить, при если наш мозг улавливает энергетические формы ("импульсы") изменения состояний атомов или даже элементарных частиц.
Как говорит Тибетец: Архат медитируйте, чтобы понять азбучную истину - энергия следует за мыслью.
Да, еще они пишут, что тот кто овладел процессом слияния личности и души, тот переходит на другой уровень восприятия мира. Снова неведомая и манящая иерархия тайн познания.
Таким образом я пытаюсь создать теоретическую базу своим экспериментам.Пытаюсь бежать, спотыкаюсь, еле бреду, но иду старый странник по дороге почему.

_________________
iskatel

А вам не приходило в ваше сознание ,что база давно уже создана.
И великолепно безотказно работает.

Весьма интересный момент. Что же тогда получается при пересадке сердца?
Убивают получателя и оживляют донора? Я серьезно.

Не надо воспринимать некоторые утверждения так буквально! Сердце, часто связывают с эмоциями, и как следствие с душой. Но утверждать, что сердце хранитель души…Скорее головной мозг (если вам так хочется найти “ящик” с душой) больше подходит на эту роль.

Серьёзно? Парочку примеров, если не вас не затруднит.

Найдите мне хоть одно упоминание о том, о чём вы писали выше, в йоге-сутре или в комментариях к ней.

Я вам показал на несколько не состыковочен, в словах Тибетца. Зачем мне понимать, то что не верно?

А может стоит остановится и подумать? Вдруг дорога идёт “не в том” направлении?

Белковые структуры,органы в принципе не могут быть субстратом души,сознания,т.к. они разрушаются быстро.А душа это пластинка долгоиграющая.Правдоподобнее версия о накоплении в теле тонкоматериальных структур,которые являются резервной копией определённых данных.Ни одна надёжная информационная система не может обойтись без резервного копирования,есть достаточно феноменов,говорящих косвенно о широком распространении таких механизмов

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

Фактически наличие всего класса несовершенных духов говорит об этом.Полтергейсты,бесы,призраки-всё это неразрушенные резервные копии.Смысл похорон заключается в скорейшем разрушении тел с целью недопущения накопления информационного мусора,который со временем начинает'оживать'.Хотя это и так происходит

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

Не знаю, как Архату, а мне приятно, что наше собеседование приоткрыло хоть одну тайну: оказывается теоретическая база «потустороннего мира» создана, и великолепно работает. Шаман, не понятно, чем Вы тут занимаетесь, уже давно могли бы построить устройство, если существует безотказно работающая теория.
Лично, про себя я уже писал, что вечно – второй, или тысячный. Все уже открыли, а я только пришел, запоздалый, к новому, которое давно не новое. Crot, Вы из « Собаки на сене» - знаете – но не скажите.
Алексей, я задал себе подобный вопрос, когда услышал, а потом прочитал, какие наваждения происходят, у тех , кому пересажено сердце. По крайней мере, человек с чужим сердцем, вспоминает события из жизни того человека, кому это сердце принадлежало. Еще, пример, того, что сердце выполняет функцию памяти то же.
Если исходить из информации восточных мистиков, то у человека перенесшего операцию по пересадке сердца должен возникнуть «конфликт» между «душой» и личностью. В моем понимании – личность – все свойства и характеристики человека, живущего сейчас и зафиксированные в его сознании.

Именно, туда я вначале и поместил душистый ящик. Но египтяне, в книге мертвых, конкретно, указывают его местоположение – сердце, как и индусы, как и тибетцы в своих древних толмудах. Я с ними согласился, так еще одно совпадение присутствует – сердце – энергетический центр, откуда информацию о душе можно «перекачать» в головной центр. Может они лучше знают, чем Вы предполагаете, Архат?

Наступает период, когда самому надо находить ответы, ведь мои парочку примеров Вас не убеждают. Начальную школу, Вы осилили, становитесь на дорогу Почему и в путь. Только, еще один момент, на этой дороге нет направлений, потому, что куда не пойдешь, будут одни ПОЧЕМУ.
Но в каком бы Вы направлении не двигались, все равно это будет движение вперед. Считайте, это парадоксами дороги познаний.

Сердце - достаточно долго, хранящий волны резонатор, при остановке сердца - происходит выброс энергии в "эфир", энергия не исчезает, а преобразуется в другие формы, но на пути преобразований может быть сохранена кем-то, где-то. Вы все время пытаетесь объяснить мистическим языком, я материалистическим.

_________________
iskatel