Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-10, 13:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 01:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Да уж что-что, а Тибетская книга мертвых тут действительно не при чем.
Она о практике умирания в тибетском буддизме, целью которой является прекращение перерождений, а если не получается, то достижение хотя бы благоприятного перерождения.
Странно, что не упоминается явно более древняя и близкая географически Египетская книга мертвых. Может быть потому, что там нет даже иносказательного подтверждения гипотезы? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
Архат: 24-03-2008, 18:33
Обращаю ваше внимание на слово нисходят, а не снизошла, что говорит о неоднократности.

Вот именно "нисходят". Это говорит о том, что такие катастрофы уже неоднократно случались в истории человечества, например 15 тысяч, полмиллиона и миллион лет назад.

Цитата:
Архат
Ну душа, если опять таки подходить по философски, это тело в новой (загробной жизни).
И чтобы ей там жилось лучше и были “придуманы” обряды, заклинания, магические ухищрения.
… А как тогда египтяне именовали настоящую душу, если по вашему душой они называли тело?

Я тоже считаю, что душа это тело в новой загробной жизни, только в отличии от Вас, я полагаю, что эта новая загробная жизнь обычная реальность после катастрофы (пребывания в гробнице), а не воскрешение из мертвых.
Да не были придуманы обряды, жизнь заставила их применять. Человек слишком ленивое существо, чтобы придумывать себе лишнюю головную боль.
Существование души (в современном понимании) недоказуемо. Все религии строятся на вере, которая основывается на авторитете предков и на той информации, которую мы получили от них. А она зачастую пришла к нам в очень искаженном виде.
Цитата:
Архат
...в Бардо Тёдоль говорится о посмертном (в прямом смысле этого слова) опыте., а не о заранее заготовленных убежищах, на случай катастрофы.

Это в том случае, если есть загробная жизнь (в современном понимании), а если ее нет, что тогда? Для начала докажите, что есть жизнь после смерти и посмертный опыт.

Цитата:
Генрих : 25-03-2008, 01:55
Тибетская книга мертвых...
Она о практике умирания в тибетском буддизме, целью которой является прекращение перерождений, а если не получается, то достижение хотя бы благоприятного перерождения.
Странно, что не упоминается явно более древняя и близкая географически Египетская книга мертвых. Может быть потому, что там нет даже иносказательного подтверждения гипотезы?

У Вас есть доказательства того, что перерождения это реальность? Если нет, то о чем тогда вообще идет речь в данном отрывке? Ведь благоприятное перерождение (аналог фразы "родился во второй раз") как раз и может означать возможность выживания в катастрофе.
По поводу Египетской книги мертвых, буду благодарен, если дадите ссылку, где можно ознакомиться с ее полным текстом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Джхути писал(а):
Вот именно "нисходят". Это говорит о том, что такие катастрофы уже неоднократно случались в истории человечества, например 15 тысяч, полмиллиона и миллион лет назад.

Я знал что вы напишите о неоднократности катастроф! Но тут же встаёт вопрос, что же это были за катастрофы, когда они происходили и как их время соотносится с возрастом пирамид.
Джхути писал(а):
Я тоже считаю, что душа это тело в новой загробной жизни, только в отличии от Вас, я полагаю, что эта новая загробная жизнь обычная реальность после катастрофы (пребывания в гробнице), а не воскрешение из мертвых.

Тогда чем душа отличается от тела. После катастрофы она как-то меняется?
Джхути писал(а):
Это в том случае, если есть загробная жизнь (в современном понимании), а если ее нет, что тогда? Для начала докажите, что есть жизнь после смерти и посмертный опыт.

Если бы это доказал, мне бы поставили золотой памятник и вручили десять Нобелевских премий! :lol: Вы же сами понимаете, что я этого не сделаю. Поэтому я воспользуюсь этим же демагогическим приёмом и попрошу вас доказать, что в Бардо Тёдол говорится именно о жизни после гипотетической катастрофы. И зачем её кстати читают всем умершим, после их физической смерти, если они уже не пережили катастрофу?
Джхути писал(а):
У Вас есть доказательства того, что перерождения это реальность? Если нет, то о чем тогда вообще идет речь в данном отрывке? Ведь благоприятное перерождение (аналог фразы "родился во второй раз") как раз и может означать возможность выживания в катастрофе.

Опять демагогия. Ждёмс от вас доказательства иносказательности Бардо Тёдол… :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
Архат.
Я знал что вы напишите о неоднократности катастроф! Но тут же встаёт вопрос, что же это были за катастрофы, когда они происходили и как их время соотносится с возрастом пирамид.

Приятно иметь дело со столь проницательным собеседником. Так может и в данном случае мне не надо отвечать, ведь ответ Вы знаете заранее? Теперь по существу. Возраст пирамид в данный момент определить невозможно. Нет никаких научных методов. Есть грубые оценки, основывающиеся на традициях исторической науки, которые зачастую не выдерживают никакой критики (например, вопрос с эрозией). Сейчас довольно популярна гипотеза о том, что пирамиды строились в соответствии с расположением звезд в созвездии Ориона. Но, как я уже неоднократно писал, такое расположение звезд было более 200 тысяч лет назад. Так как гипотеза о соответствии звезд и пирамид не вызывает пока никаких возражений, то мы должны быть последовательны и признать, что пирамиды также были построены в то же время.
А о многократном использовании пирамид говорят хотя бы многочисленные переделки и ремонты пирамид, о которых я писал ранее на примере пирамиды Ниусера.
Цитата:
Архат.
Тогда чем душа отличается от тела. После катастрофы она как-то меняется?

В трактовке мифа об Утнапиште ничем. Ведь если бы он погиб в катастрофе, то погибла бы и его душа. Не зря же был совет спасать душу. Что ей то могло грозить, если она бессмертна?
Цитата:
Архат.
Если бы это доказал, мне бы поставили золотой памятник и вручили десять Нобелевских премий! Вы же сами понимаете, что я этого не сделаю. Поэтому я воспользуюсь этим же демагогическим приёмом и попрошу вас доказать, что в Бардо Тёдол говорится именно о жизни после гипотетической катастрофы. И зачем её кстати читают всем умершим, после их физической смерти, если они уже не пережили катастрофу?
...Ждёмс от вас доказательства иносказательности Бардо Тёдол…


Сказки про Нобелевскую премию оставьте детям младшего научного возраста.
Именно потому, что Вы не можете этого сделать Ваши аргументы достаточно спорны.
Я привел лишь возможный вариант толкования, который прекрасно укладывается в данную гипотезу. Я не утверждаю, что он единственно верный. Возможно множество других толкований. Но ведь и приведенный мной вариант также возможен. Этого отрицать Вы не можете.
Теперь по поводу чтения умершим. Первоначально книги в качестве инструктажа читались тем, кто должен был войти в пирамиду и оставлялись им на случай, если они что либо забудут. Прошло много лет. Остались записи или устная традиция о том, что книги мертвых надо читать тем, кто с помощью пирамид отправляется в загробный мир, а так как уже были потеряны знания о том, что при этом должно происходить, то и понятие об отправляющихся в загробный мир стали переносить на умерших. Вот и стали ее читать всем умершим после физической смерти. Это стало своего рода ритуалом, типа стрельбы в воздух на похоронах погибших в бою (согласитесь, что в стрельбе тоже нет никакой необходимости, однако стреляют).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Генрих писал(а):
Да уж что-что, а Тибетская книга мертвых тут действительно не при чем.

Глупости. В Амудат есть прямая ссылка на тебецкую "книгу".Но не осознав "амудат" никак не поймёшь значения тебетской книги мёртвых.
Это как нельзя прочетать текст не зная алфавита.
Джхути писал(а):
Это в том случае, если есть загробная жизнь (в современном понимании), а если ее нет, что тогда? Для начала докажите, что есть жизнь после смерти и посмертный опыт.

Это доказывать никому нет смысла.Сознание невозможно навязать.
Только осознав алфавит,можно прочитать текст.
О пока не знаете азбуки ,вам остаётся верить или не верить на слово нам,осознавшим.Или не верте и не учите букв. :wink: .В конце концов ,нужно и грязную работу делать комуто,на благо развития цивилизации.Лопату никто не отменял. :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
"Но еще неизмеримо больше больных духом, тяжко больных!

Сколько хромающих на оба колена, едва ковыляющих, часто спотыкающихся и падающих на путях духовной жизни своей!

О сколько слепых духовно, часто даже умышлено слепых, которые прячут и закрывают очи сердца своего, чтобы не видеть Божественного света Христова!"

От Луки.

Эта святая простота была позаимствована из Библии, где апостол Петр говорит
еще проще: "Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою
блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи" (2 Петр 2:22).
- А апостол Петр позаимствовал это из ветхозаветных притчей мудрого царя
Соломона, где столь же просто говорится: "Как пес возвращается на блевотину
свою, так глупый повторяет глупость свою" (Притчи 26:11).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Избранные наставления, таинственное послание из Дат, которое не узнает никто из людей за исключением избранных. Это изображение было исполнено так, как в Таинственном Помещении Дат - невидимом, неуловимом. Кто знает эти таинственные изображения, тот является хорошо обеспеченным светлым духом. Всегда выходит он и входит в Дат, всегда (выходит) к живым. Воистину так было подтверждено миллионы раз!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свинья-ми, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Джхути писал(а):
Приятно иметь дело со столь проницательным собеседником.

Ваша хвала слишком высокая награда, за мои, столь скромные успехи.
Джхути писал(а):
Сейчас довольно популярна гипотеза о том, что пирамиды строились в соответствии с расположением звезд в созвездии Ориона. Но, как я уже неоднократно писал, такое расположение звезд было более 200 тысяч лет назад. Так как гипотеза о соответствии звезд и пирамид не вызывает пока никаких возражений, то мы должны быть последовательны и признать, что пирамиды также были построены в то же время.

В каких кругах популярна эта гипотеза. И какое отношение они имеют к науке?
Джхути писал(а):
В трактовке мифа об Утнапиште ничем. Ведь если бы он погиб в катастрофе, то погибла бы и его душа. Не зря же был совет спасать душу. Что ей то могло грозить, если она бессмертна?

По представлениям египтян, душа могла погибнуть, скажем в пасте чудовища (имя сейчас не вспомню), если сердце умершего перевешивало перо Маат.
Джхути писал(а):
Сказки про Нобелевскую премию оставьте детям младшего научного возраста.
Именно потому, что Вы не можете этого сделать Ваши аргументы достаточно спорны.

А какой смысл доказывать то, что рано или поздно каждый из нас узнает на собственном опыте?
Джхути писал(а):
Теперь по поводу чтения умершим. Первоначально книги в качестве инструктажа читались тем, кто должен был войти в пирамиду и оставлялись им на случай, если они что либо забудут. Прошло много лет. Остались записи или устная традиция о том, что книги мертвых надо читать тем, кто с помощью пирамид отправляется в загробный мир, а так как уже были потеряны знания о том, что при этом должно происходить, то и понятие об отправляющихся в загробный мир стали переносить на умерших. Вот и стали ее читать всем умершим после физической смерти.

Эээ, где вы видели пирамиды в Тибете. И общий вопрос, насколько хорошо вы с ним знакомы, с его религией и обычаями?
Crot, вы прямо фантанируете!
Crot писал(а):
. В Амудат есть прямая ссылка на тебецкую "книгу".Но не осознав "амудат" никак не поймёшь значения тебетской книги мёртвых.
Это как нельзя прочетать текст не зная алфавита.

Бедные тибетцы, как-то обходятся без Амудата.
Crot писал(а):
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою
блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи

Это вы к чему?
Crot писал(а):
Избранные наставления, таинственное послание из Дат, которое не узнает никто из людей за исключением избранных. Это изображение было исполнено так, как в Таинственном Помещении Дат - невидимом, неуловимом. Кто знает эти таинственные изображения, тот является хорошо обеспеченным светлым духом. Всегда выходит он и входит в Дат, всегда (выходит) к живым. Воистину так было подтверждено миллионы раз!".
Ещё одна загадка? Нет уж, давайте ближе к делу.
Crot писал(а):
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свинья-ми, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас

Цитаты из Библии хороши, когда они к месту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Архат писал(а):
Бедные тибетцы, как-то обходятся без Амудата.

Почему только тибетцы.Хрестиане ,Католики ,Мусульмане ,Индусы.
Да все короче говоря.Обходятся конешно.И с нетерпением ждут одних и техжэ событий ,которые предсказанны у каждого своим авторитетным пророком. Обходятся и не догадываются что имеют один общий корень.
Хотя все без исключения твердят что создатель един для всех без исключения.Да!Обходятся ,и именно поэтому застопорились в своём развитии всё человечество.И продолжают лить кровь вроди как каждый за своё,а на самом деле за одно и тоже.Абсурд полный.

Согласно ожиданиям самого выдающегося и наиболее популярного ветхозаветного пророка Исайи, сердца грешников изменятся и станут стремиться не к богатству и власти, а к святости. В результате наступит время всеобщего мира, когда люди "перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать". И в эту эру мира "возвеселится пустыня...и расцветёт, как нарцисс".

Архат писал(а):
Ещё одна загадка? Нет уж, давайте ближе к делу.



Куда уже ближе.Я уже неоднократно обьяснял как читать Амудат.Каждый разумный может осознать,Непредвзято ,искренне,с чистой душой.
Читать нужно как загадку,ребус.Каждый час ночи тысяча лет.
Очень сжато время.Только основные события мировой истории.Начинайте с более знакомого вам времени От Рождества Христова.Это конец десятого начало одинадцатого часа ночи.А вообще в книге повествование от кары божэй и изгнания из РАя.Ветхий завет.
В книге множэство ссылок на источники древности
Найдите в концэ десятого часа три упоминания о змее укравшем время. сопровождаемый двенадцатью носильщиками .Это и есть время от рождества христова.
Начало наших 2008 лет. Имя часа ночи того змея.Змей у египтян символ времени и мудрости. также как и у других народов.Это изложение Лазарева,потом можите сверится с оригеналом.
:arrow: http://godsbay.ru/egypt/myth_egypt3.html

Это самое древнее послание является .какбы оглавлением к истории сознания всего человечества .хотя официальные историки ошибочно считают это сокровище ретуальными картинками. Просто по своей тёмности они не видят большего смысла.
Это как ребёнку первоклашке показать элементарное уравнение Х+У=?. Он также не поймёт смысла .Но поймёт что что-то в этом есть.Но нужно набратся сознания чтобы отыскать что такое -Х и что -У .
Но на этапе познаний только азбуки. и не развитой логики не понять ребёнку смысла уравнения


Последний раз редактировалось Crot 26-03, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Архат писал(а):
Цитаты из Библии хороши, когда они к месту.

А разве не к месту сказано???? Оглянитесь ! Вы разве не видете в окружающих псов и свиней?Полных невежества и спеси.Гордыни и алчности. Духовно убогие превратившиеся в пожерателей своей бливотины. Отрыгнули сьели ,снова отрыгнули ,и снова сьели.
При этом ещо и наслаждаются этим процэсом. :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Crot писал(а):
Да все короче говоря.Обходятся конешно.И с нетерпением ждут одних и техжэ событий ,которые предсказанны у каждого своим авторитетным пророком. Обходятся и не догадываются что имеют один общий корень.

Конечно ждут. Великую Войну или Катаклизм. А после Обновление и новый Золотой Век. Человеческая психология везде действует по одинаковым шабонам.
Crot писал(а):
Хотя все без исключения твердят что создатель един для всех без исключения.Да!Обходятся ,и именно поэтому застопорились в своём развитии всё человечество.И продолжают лить кровь вроди как каждый за своё,а на самом деле за одно и тоже.Абсурд полный.

Согласен с тем, что войны, по религиозным причинам, бессмысленны. Но человечество многое делает, из того что делать бы и не стоило. Нужна кардинальная перемена психологии. Может Война или Катаклизм этому способствует.
Crot писал(а):
Согласно ожиданиям самого выдающегося и наиболее популярного ветхозаветного пророка Исайи, сердца грешников изменятся и станут стремиться не к богатству и власти, а к святости. В результате наступит время всеобщего мира, когда люди "перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать". И в эту эру мира "возвеселится пустыня...и расцветёт, как нарцисс".

Мы все, где то в глубине души, надеемся на лучшее. Иначе, зачем жить, если впереди тьма? Есть люди, которые так устали от своего безрадостного существования, что они с нетерпением ждут Конец Света.
Crot писал(а):
как читать Амудат.Каждый разумный может осознать,Непредвзято ,искренне,с чистой душой.
Читать нужно как загадку,ребус.Каждый час ночи тысяча лет

Может я не достаточно разумен или чист душой, но кроме описания загробного мира я в Амудате ничего не увидел…
Crot писал(а):
Оглянитесь ! Вы разве не видете в окружающих псов и свиней?Полных невежества и спеси.Гордыни и алчности. Духовно убогие превратившиеся в пожерателей своей бливотины.

У каждого человека свой путь. Не все должны повязать головы платками, покрыть лица чадрами, или отпустить бороды, при этом не забывая о воскресной мессе или утренней медитации. Каждый извлекает из жизни ровно те уроки, которые ему нужны. К кому то понимание приходит быстрее, к кому то медленнее. Было бы скучно и однообразно если бы все люди были одинаковы.
Да есть невежественны, гордые, алчные, похотливые, злые и пр. Но что с того? Показывать на них пальцем с криком “Вы уроды!” бессмысленно. Нужно мягко направлять их, как бы подталкивать в нужном направлении. Но это в том случае если вы действительно хотите помочь. А криками ничего не добьешься, наоборот, они (крики) лишь говорят о собственной неполноценности кричащего. Как говорится, сильному нет нужды демонстрировать свою силы, а слабый наоборот, ею кичится. Надо больше уделять внимание собственному развитию, а не плевать с первого этажа бесконечной башни саморазвития, на тех кто внизу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Архат писал(а):
Есть люди, которые так устали от своего безрадостного существования, что они с нетерпением ждут Конец Света.

Да! и всегда были. Только не конец света будет,а конец ночи. Просветление сознания.
Архат писал(а):
Может я не достаточно разумен или чист душой, но кроме описания загробного мира я в Амудате ничего не увидел

Смотрите не как на загробный мир.А как на историю человечества .с тёмным сознанием ,за последние 12 тысяч лет.
"Его имя: "Тот - Который - Забирает - Часы". Часы же представлены в виде звезд между двумя змеями. Их десять, потому что именно столько часов ночи уже ушло. В некоторых вариантах "Книги Амдуат" встречаем одиннадцать звезд, когда в число "проглоченных" змеем часов включается текущий час. В развернутой версии "Амдуат" часто повторяется утверждение, что форма того или иного существа, которому дало жизнь прибытие Солнца в Дат, оказывается "проглоченной" после ухода Солнца из данного царства загробного мира.
Третий символ времени - змей, которого несут на руках двенадцать божеств - "носильщиков", в среднем регистре. Имя змея: "Тот - Который - Окружает - Мир". Связанный с изначальным океаном, этот змей формирует своеобразную "орбиту", по которой вечно плывет солнечная барка. Что же касается краткой версии "Книги Амдуат", она так повествует о царстве одиннадцатого часа ночи.

Одинадцатый час ночи .Это начало нашей эры.Начало летоисчесления .от Рождества Христова..Христос тот который украл время.
"Кто это знает, тот получает себе в удел пожертвование как хорошо обеспеченный светлый дух на небе и на земле,"

Во имя Отца и Сына ,и Святого духа. :wink:


"поистине прекрасно! Имя часа ночи,(тысячелетию) который сопутствует этому Великому Богу (Иисус Христос) в этой пещере: "Звездная - Владычица - Барки - Которая - Отталкивает - Врага - Своим - Появлением".

Разве вы этого не видете.???Прозрейте!!!
А это было изображено ,даже по официальным предположениям за три тысячи лет до упомянутых событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
YDean писал(а):
Никто тут не хочет читать "Амудат" и, я думаю, не будет, потому что уж слишком рьяно навязывают. Во всех темах.

Это навязать невозможно. А то что нехотят так это понятно.Деток тоже иногда не просто убедить выучить таблицу умножения.Они то не осознают что это пригодится в их дальнейшей нелёгкой жизни. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB