Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Какой смысл вы вкладываете в эти слова? Если понимать буквально, то это бред.

Если всю теперешнюю хронологию оставить как есть, а только то, что связано, с "богами", отодвинуть на несколько тысяч лет назад, то получится более-менее приемлемая картина. Другое дело что мы об этих самых богах ничего не знаем.
p.s. Правда, если вспомнить о жульсрудовской коллекции и о молотках, торчащих из камней, то становится опять плохо. Но это вообще никак ни с чем не увязывается.

Попробую в двух словах.

Мы все давно уже пришли к выводу что всё что происходит, имеет цикличность. Все происходящее это повторение событий , только в новом качестве. Детали происходящего могут менятся. но суть основа события остаётся неизменной. И это касается не только движения тел во вселенной.
Но и проявляется в судбах людей, и социумов когда либо существовавшиих на планете.Идет постоянный кругооборот .Но не совсем кругу. Возмём для простого примера жизнь одного человека.
Он обязательно должен пройти некие фазы развития, сперматозоид зародыш ребёнок , отрок , и уже способный к воспроизведению организм.
Цикличность неоспарима.Это факт, И так далее, всё происходящее уже было.Основываясь на наблюдениях предков . и наших представлениях , можно нарисовать картину ,любого промежутка развития человечества.Если изобразить наглядно то получится спираль , ане прямая шкала.Если провести прямую линию от оси спирали как радиус в окружности
Получается цикличность со смещением по направлению радиуса спирали времени.
Далее нужно нанести на спираль имеющиеся неоспаримые факты из жизни интересующего обьекта.И проводя лиою от сегодняшнего витка к центру мы увидим на сколько правдивы предположения о истории данного обьекта. Обьектов много поэтому и спиралей получим множество.
Налаживая одну спираль на другую при истености событий спирали совпадут по точкам отсчёта, по значимым событиям. Также можно просчитывать будующее.Это не так сложно.хотя ,думаю мало кто меня поймёт.
Я пытаюсь сейчас создать наглядное изображение процесса в графике в трехмерном виде.Верней собираю инфу , что налаживать на спирали.
Действительно очень мало неоспаримых фактов касающихся исторических процесов.

п.с. Первоначальная сприраль ,ноч день ,сутки. Один виток это сутки , промежуток между витками (ШАГ) равен 24 часа,в любой месте между витками.
Следующая спираль месяц.затем год также шаг равен 24 фазы луны.Тут сложнее,пока не буду запутывать и без того запутанное .

Давайте смотреть на это дело с научной точки зрения.
1) А существует ли спираль вообще? Если в цикличность я верю, ибо она возникает из некоторых моделей, то в спираль - не очень. Приведите пример, я поверю, может быть.
2) Мы будем измерять какой-то параметр в зависимости от времени. Причем нужно выбрать такой, который получается из объективных данных, а не из исторических документов. Мне навскидку так не приходит в голову, что можно выбрать. Но наверняка существует.
3) Вот построили мы график - спиральку. Но спираль - это идеал, а в реальной жизни идеалов не бывает. Всегда происходят события, нарушающие принятую модель. Например, всякие войны, катаклизмы и т.д. здорово влияют на точность модели демографической ситуации. Поэтому легко может получиться не спираль а черт-те что.
4) Совсем с математической точки зрения. Пусть у нас даже спиралька получилась. Мы пытаемся датировать некоторое события, посчитав этот чудесный параметр, и посмотрев, какая точка на спирали ему соответствует. Но поскольку развитие циклично, то мы сможем это событие точно датировать, потому что через период этого цикла ситуация будет такая же как сейчас. Даже с учетом спирали, все равно нельзя сопоставить этому событию одну дату.
Я вот к чему все веду: на словах получаются красивые рассуждения, а если дело доходит до конкретики, то все разваливается.

Её не существует. Это илюзия с помощью которой можно изобразить графически многомерность времени связаных с переломными событиями, в случаи с моим "треугольником" События это углы.Якобы треугольника.
Мысленно продлите оинии на графике и получим угловатую спираль, сприраль это понятие в плоскости. а в трёхмерном это уже , винт.
Шаг в котором определяет заложенный нами временной промежуток, взятый из астрономических наблюдений.

Залаживать можно абсолютно всё , любую информацию претендующую на истину. Другое дело впишется ли она в уже заложенные законы вселенной.Те которые будут основой построения илюзии спирали.Которые оспорить нельзя.Я уже говорил о них ранее.


Совершенно верно,это в случаи если всю кашу информации грузить в одну линейку. что сейчас и происходит в современном понятии истории.
Но если каждому явлению дать самостоятельную линию спирали винта, и прокручивая по оси найдутся точки соприкосновения переломных моментов.



Нет , дату мы наоборот определим с точностью.Но по месту времени в периоде, в витке. Таких дат будет не одна ,это правда, но для определения витка ,в каком именнов итке было событие ,можно уже доверится сопоставляя даже с примитивными анализами артефактов.
Сагласитесь в такой схеме можно дать допуск в оценке .Если одна эпоха,(время прохождения одного из созвездий зодиака) проходит более 2000 лет.то и погрешность допустима в 1000 лет. А болше и не нужно , остальную точность обеспечат цикличные периоды других спиралей.



Почему??? Разве вы не замечаете дня и ночи поделенного на часы? Это первая конкретика, которую развалить ну никак.24 Фазы луны в своей паралельной спирали составляющей год(заложите в неё дату вашего зачатия (всё далеко не случайно, а закономерно и циклично)
Года периодом в 24 года ,это зрелый плодотворный возраст сознания первый день жизни человека , А до 12 лет это ночь сознания , с последующим рассветом и вступлением в половую зрелость.Затем наступают следующие сутки .Ночь, которая заключается в трудовых буднях. погружонных в воспитание детей и достижение поставленных целей. , В 36 дет наступает новый день найдя и удовлетворив матерьяльные потребности , наступает прозрение ,углубление в познание сознания , в поиске истины смысла жизни. Гении на этом этапе самоуничтожаются.Вспомните велитких людей истории.Наблюдаются углы ,основные точки.Не правда ли???А сколько вам лет???
И так проводя паралельные ветки спирали по каждому конкретному вопросу ,и сравнивая . найдём ещё много закономерностей.

В среднем человеку и удаётся прожить на данном этапе развития 3 дня ,описанного измерения, Это 72 лет , или я ошибаюсь???
Анологии не возникают у вас? Три дня на Кресте.

Crot,вам прямая дорога в астрологи!
А касательно циклов. Они конечно существуют, глупо это отрицать. Да только не всегда равны между собой, эти периоды. Взять, к примеру, продолжительность суток: насколько мне известно, она постоянно увеличивается из-за замедления вращения Земли. Если даже в таком очевидном цикле есть погрешность, то что тогда говорить о других?

Безсмысленно утверждать обратное.


Так это и есть основная причина образования спирали.Благодаря этому развитие не зацикливается, Это основная причина образования понятия времени. Благодаря этому и появляется некая индивидуальность каждого периода, каждого нового витка спирали. В целом повторяясь процес витка проходит в новом качестве.Эта погрешность показывает в каком отдалении от современности находится интересуемое нас событие.
Но это не понять , не углубившись не осознав основ структуры многомерности времени.
Наверно сильно наумничал. Опять снекдоха отвечания для некоторых получилась, (привет Жванецкому) но по другому обьяснить не могу.Нет у меня таланта писателя



А что там у меня за дорога справа и слева???? А может взлететь , и ну их .... эти дороги?

охохо


Вы хоть определитесь, есть спираль или нет, или что-то похожее на спираль, и для убедительности приведите пример. Конкретный. Из истории.

Наполеон — Гитлер

Наполеон родился в 1760 г.
Гитлер родился в 1889 г.
(разница 129 лет)

Наполеон пришел к власти в 1804 г.
Гитлер пришел к власти в 1933 г.
(разница 129 лет)

Наполеон вошел в Вену в 1812 г.
Гитлер вошел в Вену в 1941 г.
(разница 129 лет)

Наполеон проиграл войну в 1816 г.


Гитлер проиграл войну в 1945 г.
(разница 129 лет)

Оба пришли к власти, когда им было по 44 года.
Оба напали на Россию, когда им было по 52 года.
Оба проиграли войну, когда им было по 56 лет.

Линкольн — Кеннеди

Линкольн родился в 1818 г.
Кеннеди родился в 1918 г.
(разница 100 лет)

Линкольн стал президентом США в 1860 г.
Кеннеди стал президентом США в 1960 г.
(разница 100 лет)

Оба были убиты в пятницу. Оба в присутствии жен. Оба — выстрелом в голову.
Линкольн был убит в театре «Кеннеди». Кеннеди был убит в автомобиле «Линкольн»

Незадолго до смерти Линкольн побывал в городке Монро, что в Мэрилэнде; у Кеннеди незадолго до смерти был pоман с Мэрилин Монро.

Оба южане. Оба демократы.
До того, как стать президентами, оба были сенаторами США.

Джон Уилкис Бут, застреливший Линкольна, родился в 1839 году.
Ли Харви Освальд, застреливший Кеннеди, родился в 1939 году.
(разница 100 лет)

Оба имени в английском написании (John Wilkes Booth и Lee Harvey Oswald) состоят из 15 букв.

Бут сбежал из театра и был схвачен на чердаке. Освальд бежал с чердака, его арестовали в театре.

Приемник Линкольна после убийства — Джонсон.
Приемник Кеннеди после убийства — Джонсон.
Первый, Эндрю Джонсон родился в 1808 г.
Второй, Линдон Джонсон родился в 1908 г.
(разница 100 лет)

Есть над чем подумать.Это извесные факты и личности которые можно проверить. Свежачёк Тоже самое и с простыми людьми, и с каждым из нас. Главное определить шаг винта спирали.И разместить преоритетные точки.Напомню таких спиралей множество.Это как скрученый многожильный провод ,который в свою очередь скручен в такуюже спираль винт , определяющих исторический процес в целом но только одного из аспектов, и их также множество .(это я для наглядности, илюзия)
Спираль это илюзия для наглядности.Яж говорил уже

р.с.О накрутил спиралей. Я то и сам полностью не могу воспринять всей структуры.Это только изза моей ограничености. В общем понимаю представляю как оно, снятся эти вихри завитки со вспышками и во всех цветах,реальных и не реальных,обьяснить тяжело.

Слушайте, ну хотя бы внаглую подгонять не надо, а!
Наполеон родился в 1769
Войну проиграл в 1815
Итого из 7 "чудесных" совпадений остается только 2! Негусто. Щас буду еще Линкольна с Кеннеди проверять.

_________________
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим.
Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.
Дж. Оруэлл. "1984".

Теперь про Линкольна с Кеннеди
Линкольн родился в 1809 а Кеннеди в 1917.
Линкольн стал президентом в 1861, Кеннеди в 1961. Хоть у вас и вранье, но совпало однако. Вау!
Линкольн был убит в субботу, а Кеннеди в пятницу.
Бут родился в 38, а Освальд в 39.
Хоть про Джонсонов даты правильно.
В общем, я в шоке

_________________
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим.
Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.
Дж. Оруэлл. "1984".

Это спорный вопрос. Но рассчеты говорят о другом.Есть несколько коственных фактов , о более раннем рождении Наолеона.Самые ранние из них.
"Наполеон был сыном Карло Буонапарте и Летиции Рамолино, у которых было 13 детей, из которых пять умерли в раннем возрасте."???

В декабре 1778 два старших сына покинули остров и были взяты в колледж в Отёне" Это в 9 лет???

"14 февраля 1785 года умер его отец, и Наполеону пришлось взять на себя роль главы семьи, хотя по правилам главой семьи должен был стать старший сын" ???. Это в 16 то лет??? Лейтинант????

"В том же году он досрочно закончил образование и начал свою профессиональную карьеру в Валенсии в чине лейтенанта. В июне 1788 был переведён в ОксоннВ июне 1788 был переведён в Оксонн. Чтобы помочь матери, он взял к себе своего 11-летнего брата Луи на воспитание".???

И это всё военный человек . лейтинант. Отягощонный службой .В то время когда брат, ,по официальной идее старший СВЯЩЕННИК, по всем канонам и обычиям и положению, должен был бы взвалить семью после смерти отца на свои плечи. Оказывается не так всё гладко даже тут по носом, практически вчера.
За окончание войны , согласен немного натянуто, но тут тоже нужно учитывать фактическое поражение Гитлера.Немецкая армия была раздавлена и деморализована уже в 1944. Это поражение бесспорно. Тот факт сколько времени Сталин танцевал на трупе врага уже мелочи.

И даже если учесть и эти погрешности, в целом очень заметно сходство , и разрывы не так уж критически.В масштабах столетия один год,всегото 1 % Это незначительное отклонение.Согласитесь
И масштабы сделанного этими людьми , поистене огромны и значимы,

СЛУЧАЙНОСТЬ?????????

Вы будете шокированы , когда проведёте анологию , паралельный виток, с судьбой Иисуса и Гора например. Так поверхносно. пока нет новой шкалы спирали, даты расставлять не будем.
Давайте самостоятельно, чтобы не обвинять меня в подтасовке и натягивании .Включайте резерв сознания.

р.с.Зналибы вы сколько "Иисусов" было за историю человечества. я имею ввиду с судьбой паралели.

А вы "Дух времени" смотрели? Там про это как раз и сказано. Приведены десятки имен "Иисусов".

Смотрел. но там именно изза отсуцтвия понятия , у автора ,о структуре времени,сделанны неполноценные выводы. есть также там и искажонная информация.Вы заметили наварное . что у автора зависли некоторые вопросы по первой части .А в целом фильм сильный .

А когда-нибудь остановится? а то этот треугольник так настойчиво хочет выглядеть лучше графики Эшера, что как-то неудобно перед художником.