Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Каждый видит то,что хочет видеть.Золотые слова.Одинаково применимо как и к остервеневшим адептам,так и к воинствующим безбожникам.
Называть всё это вирусом не совсем верно,это ближе к операционной системе...Принимая ряд фундаментальных установок религиозной системы любой чел делает выводы,экстраполяции и в итоге получается иная программа,суть которой не прописана в священных книгах и эти новые установки люди не осознают как религиозные.Но такая система должна обязательно состоять из неопровержимых,очевидных и полезных постулатов,теоретических допущений и установок.Затем этот костяк обрастает...да чем он только не обрастает и кто только его не наращивает-собственно эти наросты и приносят все негативные последствия.Создание этого костяка,несмотря на его небольшой объём-задача архисложная.
Фишка в том,что последователи монотеистических религий поклоняются не верховному единому богу,а подрядчикам-распространителям веры.Христиане-некоему Иисусу,там даже непонятно-человеку или же духу,который за ним стоял,мусульмане-Иль-Лаху,который хитро обозначил Верховного созвучным со своим именем,у которого даже есть вполне традиционное вместилище-Кааба,что говорит о нём как о духе не высшего уровня.Насчёт иудейского подрядчика не знаю.Не стоит отождествлять все аврамические религии.На основе иудаизма 1.0(и более поздних версий) создали версии 2.0-христианство и 3.0-ислам.Но разработчики совершенно разные.В принципе версия 3.0 мне понравилась,большие возможности доработки и можно ставить с другим ПО

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

Шаману
Я имею виду под слово вочетанием - "информационный вирус"
Совершенно конкретный набор смысловой направленности информации.
её смысл - заманить человеческое сознание, подкупить его обещаниями.

Законы сохранения вида не дают людям возможности слисшком сильно врать друг другу.
По этому в тех регионах где религи произведенные человеческим сознанием (Китай Индия Япония) При развитом кинематографе
не найти кинокартин про всяких афферистов, А на пост христианском пространстве таких кинокартин много.

В меж видовой борьбе ограничений во лжи нет. Поэтому

/1.0(и более поздних версий) создали версии 2.0-христианство и 3.0-ислам.Но разработчики совершенно разные.В принципе версия 3.0 мне понравилась,большие возможности доработки и можно ставить с другим ПО/

У них разработчик один или одни, а их разница в качестве говорит о том что кто то действовал методом проб и ошибок подбирая спекулятивную ложь так, что она сознание прельщала раз и на всегда.
Именно по этому муслимы самые качественные биороботы.
Они дояться (моляться) 5 раз в день и на полнолуние в праздник жертвоприношения убивают около 50 милионов животных. Тем самым осуществляя космический массштаб отлета "душ"!

Меня интересует та логика, которой пользуютесь вы, делая поспшеные выводы, проводя непоследовательные умозаключения и.т.п.

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))

Меня больше интересуют именно принципы и алгоритмы религиозных учений,я хотел написать в ветку про вирус,но сообщение туда упорно не отправлялось.Я вот тоже не вижу принципиальной разницы мировых религий.Тогда уж лучше говорить о разнице их приверженцев.Люди всё-таки сами выбирают свою веру и степень фанатизма.Из арабов фанатики хорошо получаются,а из татар или узбеков-не очень.Если человек изначально склонен к агрессии и привык руководствоваться правом сильного то и религию ему нужно дать соответствующую,с догмами и запугиванием,чтоб хоть как-то держать его в узде.И ещё раз повторю-каждый видит то,что он хочет видеть,и смысл одного текста может воспринять по-разному.И откуда такая уверенность,что неаврамические религии придуманы людьми?Я лично ценность религиозного учения с позиций объективности отражения картины мира

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

/levashov

Меня интересует та логика, которой пользуютесь вы, делая поспшеные выводы, проводя непоследовательные умозаключения/

С чего вы взяли что мои выводы поспешы? Я начал изучать религии 15 леттому назад. При анализе информации, я пользуюсь обычной логикой, основанной на принципе "да-нет"

Шаман

/Меня больше интересуют именно принципы и алгоритмы религиозных учений,/

Про авраамические религи, можно сказать что главный их принцип, добиться подчинения адептов и исполнения ими определенных правил, заповедей. А вот что вы имеете ввиду под алгоритмом религиозного учения, растолкуйте!

/Я вот тоже не вижу принципиальной разницы мировых религий./
Я вижу.

/Тогда уж лучше говорить о разнице их приверженцев.Люди всё-таки сами выбирают свою веру и степень фанатизма./

Это только если считать что - "бытие определяет сознание" а наоборот ни как. К тому же я убежден что Аврамические религии, навязаны человеческому сознанию другим сознанием и доказательств этому у меня не мало!

/Из арабов фанатики хорошо получаются,а из татар или узбеков-не очень./

Я вообще думаю что семиты (евреи арабы) Искуственно выведенная раса.
помните библейскую историю о том как прародитель арабов и евреев Авраам. боролся с богом?
Отсюда и замеченная вами разница.

/Если человек изначально склонен к агрессии и привык руководствоваться правом сильного то и религию ему нужно дать соответствующую,с догмами и запугиванием,чтоб хоть как-то держать его в узде./И ещё раз повторю-каждый видит то,что он хочет видеть,и смысл одного текста может воспринять по-разному./

Это справедливо при условии что тексты одинаковы!
но ведь они очень разные.

/И откуда такая уверенность,что неаврамические религии придуманы людьми?/

Она не 100% но все же я именно так думаю.

/Я лично ценность религиозного учения с позиций объективности отражения картины мира/

Вот, поэтому я привеженец шаманизма или язычества, не знаю как это точнее назвать, тоесть индуизм и синто уважаю!

Я бы сказал что 2.0 и 3.0, не версии самой ОС, а т.н. прошивки (firmware)


Хм, спорно. Переубедить человека, а уж тем более заставить (что-то сделать, поверить во что-то ...) прямо и открыто, сложно и затратно. А вот создать такие условия, при которых человек вынужден будет поступить только так и не иначе, и он будет думать что это то самое единственное правильное решение (правильный выбор), самое то, ИМХО.


Недавно наткнулся на ролик интересный, там и про язычество, и про НЛО - http://rutube.ru/tracks/1185338.html?v=c59ed632aaf9f4bcc5107c1a643f3815

По ссылке - еслиб та иллюзия, что засела в сознании наших христиан была реальностью!?

То ни кто ничего и не попустил!

но пока что, я могу смело заявить: реальна та "тварь", что наполнила их сознание различными иллюзиями.

/Переубедить человека, а уж тем более заставить (что-то сделать, поверить во что-то ...) прямо и открыто, сложно и затратно. А вот создать такие условия, при которых человек вынужден будет поступить только так и не иначе, и он будет думать что это то самое единственное правильное решение (правильный выбор), самое то, ИМХО./

Вот поэтому авраамические религии развиваються уже более 3000 лет, и вся их история рассказывает о многих затратах.

"Зараза принуждающая к вере"
Опять отождествление веры с основой религии...
А кстати, Генрих, и вы Андрей, может, считаете, что массовая идеология возможна без веры?

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))

Однажды при итальянском коммунисте Грамши сказали "Религия - опиум для народа". Он ответил "В каких дозах ?".

/Однажды при итальянском коммунисте Грамши сказали "Религия - опиум для народа". Он ответил "В каких дозах ?"./

Тут все как в экономике, если есть монополия, то можно влить излишьнюю дозу этого "наркотика" и общество станет неадекватным.

А при многобожии, разделены зоны ответственности между богами, конкуренция между жрецами иная, они не объеденены общими догматами и в целом религиозная (духовная) жизнь в обществе здоровее.

Возможна, хотя и встречается такое крайне редко. По крайней мере, без веры, как основы идеологии. Я к тому, что есть разные модальности веры, от слепого фанатизма до обычного доверия авторитетному источнику, как отвечающему неким внутренним устремлениям. Есть еще такая вещь как уверенность в себе, уверенность в том, что ты делаешь и т.д.. Но подобные вещи возникают, как правило, естественным путем, т.е. вследствии деятельности разума (размышления, анализа, сравнения) и проверки на собственном опыте.
Например, в ортодоксальном буддизме понятие веры вообще отсутствует, там призывается проверять учения, которые даются и опираться только на самого себя. В конфуцианстве вере отведено довольно скромное место, и хотя она там присутствует, но больше похожа на доверие и уважение к традициям предков.
Идеология науки является в этом плане самым ярким примером, но вот можно ли её назвать достаточно массовой?

Я думаю, что как раз там доработка уже практически исключена. Ислам, как известно, не сильно реформировался за последнюю тысячу лет. В некотором смысле, эта версия оптимальна - её существенное изменение или приведет к откату в что-то подобное христианству, или в совсем уж жуткий тотальный контроль над сознанием, в сравнении с которым даже роботы будут выглядеть более свободомыслящими существами .

На этом и остановимся.
Имеющий органы восприятия да воспримет)))!

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))

/Идеология науки является в этом плане самым ярким примером, но вот можно ли её назвать достаточно массовой?/

Вопрос кнечно интересный! тут имет место борьба двух авторитетов в сознании человека, в развитых странах побеждает - авторитет науки, в исламских - авторитет "священных текстов" (зомбирующих) и аллаха.

Сам слышал как два муслима спорили:
- На все..., воля Аллаха!
- Причем здесь Аллах!? Это же наукой доказано.

Еще вспомнился онтологический спор буддиста и мусульманина, где один утверждал, что ВСЕ находится в сознании Будды, а другой, что ВСЕ в руках Аллаха. В итоге спор свелся к тому - находятся ли руки Аллаха в сознании Будды или все таки сознание Будды в руках Аллаха .