Форум Лаборатории Альтернативной Истории

"Простое общение, опросы мнений и прочее..." - Это "официальное" разъяснение, Ваше, а не моё. Пошто банить будете? За "простое" общение, или за "прочее"?

Давайте ещё конкретней, а то очень не хочется переливать из пустого в порожнее, да и " просто времени и трафика (а это мои деньги) жалко". А то опять дойдём до "художественных образов". Вернёмся к обработке тв. пород камня. Вы можете рассказать как и чем обрабатывали (массово, в порядке строительства достаточно крупных объектов) кам. породу твёрдости 9 (Моосс) , до появления тв.сплавов и алм. инструментов.

П.М.В.

Не факт, придумывать можно по-разному, к примеру, так: http://conan-007.narod.ru/ah/conan_memorandum_2.pdf

Однако, всё проверяется только практически. Как говаривал Фарадей: Гипотез не измышляю. Хотя под конец карьеры таки измыслил. Но - измыслил, так измыслил! Электромагнетизм, однако, получился в итоге.

_________________
Конан, сын юриста

Что-то не припомню зданий из пород твердости больше 7-ки по Моосу(приводите примеры с названием пород и чтобы это проверить можно было), а если они и есть то какая у них точность изготовления? До 7-ки можно каленой сталью вполне нормально обрабатывать, только стали тогда жалеть не надо, а то что выше 7ки....

Опять тролли время отбирают.....Может еще и здания есть из Изумруда с 8кой , Рубина с 9кой или алмазов с 10кой

П.С. Уважаемый П.М.В., давайте если он нам здание такое не найдет вы его забаните за вранье и флуд, а то мозги людям новым ....

----------------

Соблюдайте чистоту языка! - АС

Пока не имею достаточной информации.
Однако известно, что во времена расцвета Римской империи (напомню, что она была вполне сравнима с Российской империей середины 19 века и в десятки раз превосходила по экономической мощи др.Египет) максимум, чего достигли в обработке гранита - это 40-тонные (всего-навсего) барабаны колонн вроде тех, что стоят в Пальмире. Хотя они внушительно смотрятся, но в десятки раз уступают египетским изделиям.

Но как?! Как перевезти громадину, которая весила 1600 тысяч тонн?

Гром-камень имел около 13 м в длину, 8 м в высоту и 6 м в ширину. На дворе стоял XVIII век, и техника соответствовала тому времени. Решение все же было найдено, и предложил его капитан Ласкари (он же - граф Карбури, грек по происхождению),

Это предложение сначала было опробовано на вдесятеро уменьшенной модели, испытания которой показали, что одним движением пальца можно оттащить 75-пудовую тяжесть. Что же представляла собой эта машина? Она имела желобчатые полозья с 32 бронзовыми шарами, которые вставлялись в желоба деревянных переносных рельсов, обитых медью. Движение осуществлялось по специально выстроенной дороге десяти сажен в ширину: в нее были вбиты толстые сваи, а вместо столбов врыты корабельные сосны.

продолжалось это деяние(транспортировка и обработка) 3 года, а путь всего то около 10 км. по ровной, практически без перепадов высот местности. в век железа то. И опять бронза - в египте бронзы в интересующее нас время не было. Что-то у ортодоксов аргументы или из области фантастики или из области не в тему.

А обещанных зданий твердостью 9 по моосу так и нет....хотя бы 7ку представил. Как говорит один мой товарищ: не смешите мои тапочки

Посмотрел первые три части Перу и Боливии. Что заметил.
1. Насчет дисковых пил. Дисковой пилой хорошо обрабатывать плоские поверхности с "открытым" концом. Если в конце детали, например, угол, особенно трехмерный, то нем должен оставаться "заход" края пилы. В ряде ниш, про которые шла речь (что они малениькие), этого нет, правильно прямоугольные ниши как-бы выдавлены - как спичечным коробком в пластилине.
3. Эти маленькие ниши, кстати, вполне могли носить ритуальный характер - статуэтки, колумбарий (почему-то вспомнил Миру)...
2. Многие блоки с аккуратно снятой фаской. Эстетика?!
3. Большинство кладок с одинаково сделанной выпуклой наружной стороной. Чем выпукивали?
4. На многих блоках снаружи выступы в виде конусов, шишек и т.п. Такое ощущение, что их прилепили, как нос снеговику.
5. Ту щель, которую обсуждали - сделана ножом или шпателем - не смотрели, не было наклона внутрь? Я имею в иду вот что. Если это механический инструмент, типа ножа, то "ручка" толще лезвия, и рез должен уходить внутрь под углом.
6. Еще про дисковую пилу. Показаны блоки, в которых имеется разрез по длине. Так и хочется сказать, что разрез сделан гигантом с большой болгаркой...
7. Про размягчение гранита и базальта. Здесь нагрев не годится - потрескается при охлаждении, структура то неоднородна...
8. А вообще класс... Я в Перу был, правда по служебной линии, в описываемых местах не был, но впечатление сложилось, что местный народ убогий и, конечно, на описываемые "подвиги" не способен..Впрочем, может это испанцы их так "выродили" - было как бы две несмешиваемые группы населения - индейцы и кастильлянос......

Нет. Ничего подобного не видно. Но и размеры маловаты для того, чтобы уловить наклон, если он там был небольшой. Ширина щели всегов миллиметр, а в глубь уходит всего на пару-тройку миллиметров максимум.

Лично я вовсе не отношусь к любителям дешевых сенсаций и официальная наука мне ближе и родней всяких там альтернативных направлений (большинство из которых, действительно, бред сивой кобылы). Но все же некоторые несоответствия которые невольно бросаются в глаза при ознакомлении с историей Египта, заставили меня зайти на этот сайт и посмотреть фильмы.

Допустим, пирамиды строились египтянами "вручную" всего 20 - 30 лет и предназначались для упокоения останков фараонов. Для Египта это были очень важные сооружения, как. например, для европейцев храмы. Для сравнения и приводятся готические храмы Европы. Уровень развития общества такой же, технологии те же. Недавно была в Испании. В Барселоне гид показал нам храм. который уникален тем, что был построен "очень быстро": всего за каких-то 50 лет! А зачастую готические храмы строили лет 100 (а то и больше).

Теперь представим такую ситуацию. Умирает фараон, на трон восходит его наследник в возрасте 20 - 25 лет и сразу приказывает строить пирамиду для себя. Строительство идет ..., ну, пусть не 100, не 50, но те же 30 лет. Учитывая. что средняя продолжительность жизни тогда составляла лет 40 -45, фараон через 20 лет умирает. А пирамида недостроена. Куда его. спрашивается, хоронить? Нет. серьезно, мы оцениваем древних с современных позиций. Человек рассчитывает на современную медицину и надеется дожить до глубокой старости. Но ведь тогда такого не было! Не умели лечть инфекционные заболевания, не умели толком делать операции, антибиотиков и антисептиков и в помине не было. Я даже не упоминаю о слчаях насильственной смерти (заговоры, там, всякие). Неужели египтяне были такие дураки, что затевали такое грандиозное дело, зная. что оно, скорее всего, все равно не будет закончено вовремя? Очень прошу сторонников официальной версии ответить на мои, может, глупые и наивные вопросы. Но они почему-то не дают мне покоя .

Заранее спасибо.

Медные шары, также, справились бы с работой. Некоторые источники говорят, что шары были именно медные, я выбрал самый "прогрессивный" вариант.
По-поводу бронзы. Нас интересует (в связи с громадным весом) время Нового царства, когда вырубался Асуанскй обелиск. Вам кажется, что в то время бронзы не было?

Ну и что? Принципиально событие, технологии которого, практически, не отличаются от египетских.

Так и не будет. Подобные "знания" извлекаются из умов некоторых альтернативщиков, с которыми я имею "счастье" общаться "в неформальных" ситуациях. С Вами этого н случилось. Ну, а если серьёзно - вот пример (6-7) строительства без тв. сплавов, алмаов и супермашин, да он, почти всем известен:
"Воронцо́вский дворе́ц расположен в г. Алупка (Крым) у подножия горы Ай-Петри.

Построен из диабаза, который добывался неподалеку от дворца. В настоящее время в дворце находится музей. При Воронцовском дворце находится парк — памятник садово-паркового искусства. С декабря 1824 года по апрель 1851-го Воронцовский парк в Алупке создавал талантливый немецкий садовод-ботаник Карл Антонович Кебах.

Дворец строился с 1830 по 1848г.г., как летняя резиденция видного государственного деятеля России, генерал-губернатора Новороссийского края графа М. С. Воронцова.

Дворец был построен по проекту английского архитектора Эдуарда Блора (1789-1879). Архитектор в Алупку так не приезжал, но он был хорошо осведомлен о рельефе местности. Кроме того, фундаменты и первая кладка глубокой портальной ниши центрального корпуса уже были готовы (начинал дворец строиться по другому проекту - архитекторов Франческо Боффо и Томаса Харрисона).

На строительстве дворца использовался в основном труд оброчных крепостных из Владимирской и Московской губерний. К постройке привлекались потомственные каменотесы и камнерезы, имевшие опыт строительства и рельефной отделки белокаменных соборов. Все работы производились вручную, примитивными инструментами.

Сооружение дворца началось со столового корпуса (1830 - 1834 гг.). Центральный корпус возводился в 1831 - 1837]][[ гг. В 1841 - 1842 гг. к столовой была пристроена бильярдная. В 1838 - 1844 гг. строились гостевой корпус, восточные флигели, все башни дворца, пятиугольник хозяйственных корпусов, оформлялся Парадный двор. Последним был построен библиотечный корпус (1842 - 1846 гг.)."


Интересно, как же можно обработать диабаз вручную? Неужели дворец - "следы богов"?

на этом форуме уже давно пришли к выводу, что дело не столько в сроках постройки, сколько в невозможности для древнего Египта (как и для нас сейчас) ВООБЩЕ ТАК СТРОИТЬ. Это технологии запредельного для нас уровня знаний. Что бы это понять, достаточно внимательно прочитать некоторые ветки этого форума, где знатоки дают свою оценку.
Этот пост - ответ на пост Татьяны.

!!!!!!!!!!!!!!!!

ну 6-7 можно обработать сталью, каленой, железом каленым, кто ж с этим спорит, только много инструментов сотреться... я там был к вашему сведению. и точность с размерами не впечатляет. блоки уложены с раствором...размер не больше метра в одном измерении 40 см в другом

Да что Вы говорите! Хотелось бы посмотреть!

Что Вы имеете ввиду?