Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Архат

Попробуем сформулировать вопрос ещё раз.
Можно ли на основании надписи мелом,из трёх хорошо известных букв,
делать выводы о предназначении мавзолея на красной площади ?

На заборе написано "Виктор Цой" -
Но за этим забором никого нет

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

Для тех,кто никак не может отсчитать третий и четвёртый рельс,поясняю
Если весь объект выполнен одним уровнем технологии,а надпись на нём -
абсолютно не соответствующим,то нет никаких причин считать эту надпись соответствующей объекту.
И нет никакой разницы,кто,кому и куда совал шаловливые ручки - ибо это вопрос совсем иного плана,который и раскуривать не имеет смысла.
Хау - я всё сказал

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

Т.е. вы согласны что пирамиды это гробницы?

Я не понял вашего вопроса. Переформулируйте, разверните его, plz.

Ну вот, опять. Это как в случае с feedme. Есть надписи говорящие о том чья статуя, есть место где она была найдена. Эти два фактора поддерживают друг друга, но это не о чем не говорит! Посмотрите что нашли в пирамиде Джосера, разве там не было мумий? А они разве не говорят о той цели для которой использовали пирамиды?

Про пирамиду Джосера я уже сказал. Что касается фресок… А по вашему они должны быть во всех, даже самых ранних пирамидах?

Почему вы так упрямы?
Смотрите, вот две фотографии "скульптуры", найденной у меня дома:





Вот, что можно заключить, проанализировав полученные данные:

1. Скульптура находится у меня дома, значит принадлежит мне.
2. На подошве выгравировано мое имя.
3. "Скульптура" изображает меня (следует из первых двух пунктов).
4. Я не человек, а герой мультфильма.

Вы согласны со всем?

Извините, можно про мумии (надеюсь, не отдельные фрагменты непонятно кого, как и когда почившего), найденные в пирамиде Джосера поподробнее?

Кроме того, разве кто ни будь из сторонников альтернативной точки зрения на большие пирамиды Египта причислял к ним Джосеровское творение? ССылку можно?

Причём здесь пирамида Джосера?
Мы же говорим не об адобном строительстве.
Давайте уж тогда про Ломаную пирамиду говорить - там мегалиты.

Должно быть хоть что-то...

Вообще у историков считается "достоверно установлено", когда обнаруживаются
артефакты, упоминания в источниках, косвенные признаки.

Вы же ссылаетесь единственно на надписи, которые говорят лишь о том, что к самому
их нанесению весьма вероятно отношение того, кто в них упоминается.
Только надписи эти вообще ничего не говорят о строителях пирамид.

Ещё раз.

Неужели вы всерьёз думаете, что после возведения столь грандиозных сооружений
тщеславный фараон, якобы их построивший, не наляпал бы своих картушей
на каждом углу, на каждом блоке, на половине египетских храмов в свою честь?
Особенно в так называемых "камерах", в которых по официальной версии
и находилась мумия фараона...
Не фрески, так барельефы, не барельефы, так краска, не краска так нацарапали бы...

Для вас действительно, нет никакой разницы, между показанной вами куклой и той статуей которую мы обсуждали? Вы бы ещё Барби с Венерой Милосской сравнили…

А что вас интересует? Это?

Речь шла о назначении пирамид. По моему пирамида Джосера, как самая первая из них, является отличной иллюстрацией, их назначения.

См. выше.

Что за странное рассуждение? Вы хотите сказать что если разбирать кирпичные современные дома, мы на каждом кирпиче, найдем имена строителей или заказчиков?

Я бы сказал несколько иначе - нельзя исключить вариант использования ВЕЛИКИХ пирамид в качестве гробниц. Но, во-первых, это ничем не подтверждается, т.к. не найдено собственно самих захоронений, а во-вторых, предположение о гробницах очень туманно и даже субъективно, потому что захоронением, и тому есть множество примеров, может являться вообще любое место на Земле (морское дно, ветви дерева, вершина горы, отвесная скала, крыша дома и все что угодно).



Формулирую по-другому:
в Египте наблюдаются смешение принципиально разных подходов к капитальному строительству.
А также смешение фундаментальных культурных традиций.
Классические постройки (интуитивно понятные людям всех культур и эпох) перемежаются с совершенно загадочными объектами, о которых, к тому же нет вообще никакой внятной информации.
Причем эти непонятные объекты явно превалируют над всеми остальными.

Есть ли примеры из известной, достоверной истории хотя приблизительно такого же расклада?

Рассуждение не странное.
Во-первых, пирамиды - это не жилые дома (на египетских адобных домах тоже строители автографов, наверное, много не ставили).
Если предполагаем их культурными объектами, то и сравнивать их надо соответственно.

Да, есть некоторое количество современных (модерновых, так сказать) объектов подобного назначения, по своей лаконичной стилистике близких к пирамидам, но дело-то все в том, что они являются очень яркими культурными символами (мавзолей Ленина, титановая ракета у метро ВДНХ, обелиск в Вашингтоне и многие другие). Их изображениями и упоминаниями буквально насыщена культурная среда, более того, из подобных элементов формируется культурный облик нации. О пирамидах же - полный информационный вакуум.

И, по-любому, остается один важнейший момент - стоимость их возведения (и в абсолютных величинах, а в процентном отношении к госбюждету тем более) ни в какое сравнение с ВЕЛИКИМИ пирамидами не может идти, уступая им на много порядков.

Архат это ложь. Останки останков молодой особы были найдены с горшками, а датировка показала возраст прабабушки Джосера =)

и больше ничего не говорит о том что эти 11 шахт - погребальные камеры. Тут бы ржать над такой доверчивостью, но грустно.

http://lah.flybb.ru/topic843.html

меня очень заинтересовала тема древних цивилизаций.
но возник такой вопрос. в статьях и фильмах постоянно говорят о высокоразвитой цивилизации, которая использовала пилы, свёрла для обработки камня. но почему в таком случае мы видим только следы их работы на камне и совсем не видим каких-то металлических изделий? ведь ясно, что металл гораздо более универсальный материал

Вы очень явно уходите от ответа. Внимательно прочитавший мои посты человек, поймет, что целью их было показать не то, что статуэтка с пацаном восходит к временам IV династии, а то, что по надписи на скульптуре и ее местонахождению не всегда можно однозначно судить о том, когда она сделана и кого она отображает.
Или "для вас действительно нет никакой разницы" нацарапана надпись или выполнена рельефно в едином стиле со скульптурой?

Но вместе с тем и подверженный коррозии, за тысячи лет он превращается в труху

http://i021.radikal.ru/0804/58/6e246d616135.jpg
Так рядом с этими скульптурами был обнаружен еще кремневый крюк, якобы для отверзания уст, с именами якобы Хуфу. А кроме всего прочего еще там же вперемешку мумии самых разных смертных самых разных времен вплоть до греко-римских.
Осталось найти табуреточку и присесть поразмышлять об авторах и датировках.

Что может быть в гробнице загадочного, пускай и монументальной? Что касается интуитивно понятных построек… Мда, посмотрите на китайские, японские постройки. Можете ли вы по их внешнему виду определить назначение? Являются ли они “интуитивно поянтными”?

Источники, пожалуйста. Очень интересно прочитать про датировку останков. А это, кстати, вы подтверждаете? К тому же, если вы внимательно читали, приведённый мной текст там не говорится о том чьи это дети, в смысле родительских отношений.

Хорошо, попробую доходчиво объяснить. Статуи, при всем их количестве всё же были “штучным товаром“, делались они не для того чтобы каждый желающий на ней “расписывался”. Статуи делались под конкретные цели, если хотите, людей. Возвращаясь к обсуждаемой статуе, мы видим подпись, указывающие на “владельца” статуи. Найдена она была также в месте относящиеся к этому владельцу. Уже в третий раз об этом говорю, если есть “подпись” на статуи и найдена она в месте подтверждающем эту подпись, о чём нам это может говорить?