Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Ответ. для поста выше. Сам я . радиолюбитель. в свое время занимался радиосвязью. Работаю на заводе электронщиком. чинить приходиться. особенно сейчас. от розетки до станков ЧПУ.И установок ТВЧ нагрева. Занимался эзотерикой. Экрасенсорикой. астрологией . и еще бог знает чем.Говорю это не для -хвастовста. А для того . чтобы пояснить мою позицию. Все эти разговры о духовных энергия . мягко гововря не выдерживают критики. Нужен экспиримент. А таких нету. Ну хотчбы. чтоб от психической энергии закрутить электродрель. аль зажечь лампочку. Вызывает большой интерес эксперементы Н.Теслы. Но это все электричество.Энернетика богов. по тем крохам информации.что имею с форума . как то связана с колебаниями. резоннасом .и пр. Попади я в древний Египет. имея власть и ресурсы. Исходя из технологий того времени. Наверное смог бы соорудить установку для резки гранита. Углеводородами там не пахнет. Тоггда . фруктов там много. Брожение . спирт. горючее есть. Воздух. Большие меха. тоже можно сделать. Медь была . горелку можно было бы сооорудить. Правда малоэффективную. но бог с ней.Возникла бы прогблема с шлангами. пока нге знаю как это сделать. И не какой мистики

Да . еще. В начале этой темы . мне возразили.Что от горелки должны остаться следы оплавления. Нет их не будет. При локальном разогреве.происходит локальный разогрев материала.резкое тепловое расширение.Откалываються микрочастицы. которые будут уноситься потоком газов. Чтобы рассплавить .нужно нагревать медленно. Гранит. это не метал.И не важно какая горелка. Плазменная. газовая. бензиновая.

Спасибо за компетентное суждение!
Это очень важный момент.


А какое давление можно развить мехами? Его достаточно будет для горелки?
В современные термоотбойники гранит режут сверхзвуковой струей, температура около 3000 градусов.

Похоже не хватит. Значит нужны более высокие технологии. Опять упираюсь в вопрос . Источник энергии

Только дошло. Сверхзвуковая струя создаеться за счет констркции горелки. а не за счет подачи высокого давления.На заводе работает плазматрон. для продувки используеться магистральный воздух. давление 6 атмосфер.Хотя сушествует другая конструкция плазматронов. для которых подача внешнего воздуха не требуеться. В камеру образования плазмы подаеться вода. вернее пары воды. которая образует плазму .

в воздухе много балласта - азота, поэтому высокая температура получается с кислородом в котором балласта нет, или в дуге которая подогревает азот тоже.
Меха для непрерывного дутья - это тоже изобретение, китайское , в них поток воздуха образуется на прямом и обратном ходе одинаково, в отличие от простого меха.

Надеюсь что никто не сомневается что в древности умели выплавлять медь?

Но результат эксперимента доказывает обратное:

"В ходе экспериментов удавалось расплавить руду и получать шлак. Однако получить слиток меди, осевший на под печи, не удалось."

http://csc.ac.ru/ej/file/1718
"ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ДРЕВНИХ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ"

древние технологии простые, но не настолько, что бы их запросто просто на кухне на коленке воспроизвести

согласен, что нужны эксперименты и расчеты, а не перевод тем в мистификацию
древние легко резали и сверлили гранит, потому что больше от нас знали о его структуре, свойствах и умели их изменять

Приятно, что вы так хорошо поняли, что я тут сказал.

Сегодня терорезировал товаришей по термоотбойнику. Последнее время у них там использовался. водородно-кислородный. Интересный момент. дает расплавленные шарики не более спичечной головки. На самом граните ничего не прилепает. иногда остаеться слой разрушенного гранита. по виду похожий на сахарный песок. стряхиваеться простым проведением руки. никаких вплавлений не наблюдаеться. остаеться ровная шероховатая поверхность

А если перед этим нагреть.

Нагрев и тут же резкое охлаждение ... водой (пример см. фильм "Кукушка").

Нагрев не обязательно в результате горения чего-либо. Трение (пример - резание бутылки суровой ниткой - трение и последующие охлаждение водой).

Конечно это всё примерно и не для всех случаев. Но ... ?

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?

Интересно что на уровне кристаллов: сколы острые или оплавленные? Если работает резкая разница температур то должны быть сколы по-идее, но в то же время они могут тут же оплавляться.
Образец бып под микроскоп, небольшой..

volhw, если попадёте не в древний Египет, а на нашу "зону", то вы там услышите интересные рассказы о том, как наши з/к умели (умеют?) при помощи коробка спичек, газетного листа и собственных лёгких устраивать приспособу, с помощью, которой ухитрялись перерезать/пережигать металлические решётки. Возможно это пересказы одной из книг (кажется В. Шаламова), в которой рассказывается о "тюремных навыках" которыми должны были обладать лица, претендующие на высокое положение в уголовном мире.
Если это, правда, и если по своей природе схожи процессы резки металла и гранита за счет их нагрева при избытке кислорода, то может в древние времена, и не нужен был современный плазмотрон? Обходились более простыми технологиями?

Но всё равно остаются сомнения в возможном применении древними высокотемпературных методов резки гранита.
Маленькие отверстия квадратного сечения - ?
Пропилы миллиметровые по толщине и конусного сечения - ?.
Следы от возможного применения трубчатых свёрл - ?

Лично мне более убедительными представляются суждения об «алмазных» инструментах (пилы, дрели, перфораторы и т.п.).
Хотя возможно применение и разных методов.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?

Если приводишь примеры. то можно более конкретно. как это делаете. 2. На микросколах . на основной массе не будет оплавлений. большая масса заготовки отводит тепло. и потом если частица начала нагреваться. то она отколеться. Можно попробовать поискать микрошарики в карьере . аль еще гдет.Но что они пролежаали 10 тыс лет . маловероятно.Размер шариков со спичечную головку. или меньше. Но не это главное. надо искать источник энергии. тогда станет понятен и инструмент. и прочие технологии. Хотя для водородно-кислородной горелки нужно только электричество.И не надо нефтеджобычи. перегонных кубов. и прочих атребутов цивилизации. Ведь ездил же автомобиль Н.Теслы . и тайна до сих пор не разгадана.А вот там сохранение тайны . ой как выгодно нефтеным королям

Да . вот еще что. Плазматрон котый я видел. дает ширину реза как раз один мм. температура пламени 17 тыс градусов. работает на воде

А можно как-нибудь сфоткать образец и выложить на обозрение. Здесь очень не хватает экспериментальных данных.