Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Предлагаю следующую версию ответа за застоявшийся вопрос о том почему индейцы знали конструкцию колеса, но не использовали (кроме игрушек).
Мне кажется, что ответ на этот вопрос предельно прост: они не знали железа(хотя бы бронзы). Индейцы хорошо знали принцип вращения и выгоду от него, но реально "рабочее" колесо им было просто не из чего сделать. Каменные и золотые колеса отпадают сразу, деревянные - применение очень ограниченно по грузоподьемности и скорости и не составит серьезной конкуренции вьючным животным и рабам, в серьезной работе деревянное колесо без металлического обода - расходный материал, + к тому и обработка дерева каменным инструментом заметно уступает металлу. Не было материальной базы для технологического рывка, это аналогично тому как средневековые китайцы зная принцип реактивного движения, не могли сколько-нибудь серьезно его использовать, все также ограничилось лишь пиротехническими "игрушками" или тому почему Леонардо да Винчи ограничился моделью вертолета и так и не стал Сикорским. Во всех этих случаях не хватио всего лишь мелочи, но без которой знание принципа оказывалось бесполезным на практике и оставалось ждать своего часа.

По эту сторону Атлантики видимо неслучайно революционный рывок в колесном деле(массовое распространение колесниц) приходися именно на бронзовый век, время практического освоения металлов. Колесо покорило мир когда дало существенное преимущество в скорости.

Исходное положение не верно - Южная Америка бронзу вовсю использовала еще до прихода испанцев. А каменные колеса (или жернова) валяются практически одинаковые и в Мексике, и в Перу.

<<<<Предлагаю следующую версию ответа за застоявшийся вопрос о том почему индейцы знали конструкцию колеса, но не использовали (кроме игрушек).
Мне кажется, что ответ на этот вопрос предельно прост: они не знали железа(хотя бы бронзы). Индейцы хорошо знали принцип вращения и выгоду от него, но реально "рабочее" колесо им было просто не из чего сделать.>>>>

В случае действительного влияния сторонней цивилизации скорее всего это является свидетельством отсутствие традиции использования колеса у этой цивилизацией. Т.е это такая традиция, а у американских цивилизаций следование традиции сильный аргумент. Аналогично кстати и в Египте не видел пока следов колес на полу древнейших строений или у кого то есть, что либо такие следы напоминающее. Речь идет о реальной колее, а не о картинках поздних времен на стенках скорее всего более молодых строений.

Чему это может соответствовать - в основном шагающим, существам и устройствам -ну таким как истуканы изображенные в камне, кстати ни одного истукана за рулем какой либо тележки не видел, (а вот летающие похоже встречаются). На основании этого можно также делать выводы, но на каждом шагу достоверность будет уменьшаться и сходить на чистую фантазию.

Ошибаетесь! Особенно что касается грузоподъемности. С железом или бронзой колесо сделать проще и оно будет прочнее, конечно, но это совсем непринципиально. Еще 30-40 лет назад колеса на телегах в деревнях делались деревянные (и вручную) и лишь укреплялись железным ободом. Все остальное было из дерева. Служили дольше, чем современные: десятки лет.

может всему виной высокогорье? не прижилось колесо в Андах, бо топография не позволила

_________________
Рой поглубже, где стоишь!
Там первопричина!
Пусть кричат невежи лишь:
"Глубже – чертовщина!”

запрещал ктота (imho)

mevvis
Если боги то им это зачем ? Пусть себе знают индейцы колесо, используют, ничего страшного для богов нет. А если жрецы ? То какая выгода ? Наоборот, так и храмы быстрей строить будет.. Помоему все выигрывают на таком полезном изобретении. Или не все ?

См. ответ в ветке "История богов и людей"

anskl
Т.е. если я правильно понял вы думаете что боги притормозили развитие нашей цивилизации, и от этого индейцам не досталось колеса ? Кстати на момент прибытия Колумба цивилизации Америки были слабо развиты (в сравнении в Европпой). Может быть боги специально не давали индейцам развиться, для их более легкого завоевания колонистами.

Не думаю, чтобы они занимались подобными мелочами.

Думаю, что всегда нужно искать простой и практичный ответ. Не использовали колесо потому как в тех условиях это было непрактично и не облегчало жизнь, а наоборот. Кругом горы, переходы, подъемы и спуски. Кругом джунгли, чем поможет колесо при таких условиях. А вот риск покалечится возрастает. И еще кого запрячь? Лошадей не было ламы только, но с них где сядешь там и слезешь. При таких условиях может использовали очень ограничено и при раскопках просто не нашли.

_________________
Совершите вы массу открытий, иногда не желая того.

Да деревянные колеса до нас просто не дошли. Перегнили все.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."

Они ещё вроде платину знали у которой tпл = 195°С

Они ещё вроде платину знали у которой tпл = 1950 °С

Очередной бред высосанный из пальца!

Когда по вашему в Европе стали делать колеса целиком из стали? В самом конце 19, а то и в 20-м! После внедрения в промышленности паровых и гидравлических прессов.
До этого времени практически ВСЕ колеса делались из дерева!
Так что мне ближе версия Андрея - знали они колесо, а не применяли потому как НИЗЗЯ!

_________________
Главное в науке - не опускаться до подгонки (Георгий Александров)