Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 17:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Егорий писал(а):
Где живут змеи может рассказать или сам змей или тот кто побывал в змеином логове. Высокие горы хорошо, озера еще лучше.Здесь и Перу и Тиутанак.

Сейчас в мае брачный период.
Клубки до 1000 штук видел и разгребал. запах от них в этот период слышно человеку за сотни метров от места спаривания.Никогда не ошибёшся.Эти мества в основном на таких терассах как и в Перу и просто природные выступы на скалах, обычно там лощинка поросшая кустарником и травкой. Попервах шарахаясь , от их выбрыков чють не слетел со скалы метров 15-20. ступенька балкончик неширокий однако, лишних телодвижений не прощает.


Последний раз редактировалось Crot 21-05, 21:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05, 16:22
Сообщения: 47
Откуда: Николаев
Затрагивая краем соски на камнях, я бы предположил, что они все таки служили для поддержания чего то не очень тяжелого, каких то каркасов.На приведенном рисунке можно опереть на них остов для соломенной крыши, хотя бы в части помещения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 21:32 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Ronin писал(а):
а) дождаться, когда лава остынет до температуры, еще позволяющей резать массу, но уже недостаточной для оплывания.
б) быстренько выхватить нужное количество материала, сформовать и прилепить по месту. Промедление вызовет остывание наружного слоя, образование корки, как следствие, растрескивание.
в) при остывании массы необходимо производить разогрев верхних слоев для сохранения пластичности. Энергозатраты, надо полагать не меньше, чем при обычном выпиливании из "холодного" камня.

Нужно знать диапазон температур в котором лава этого состава остается вязко-пластичной. Не думаю что такой массив быстренько остынет до хрупкого состояния.
А так мы ни о чем не договоримся.
Картинки на 3-й странице, чтоб не повторяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05, 16:22
Сообщения: 47
Откуда: Николаев
Насчет ленточной выемки и последующего обковывания.На фото "пробного камня" сверху есть выемка с полукругым окончанием. то есть резка могла вестись и не прямым ковшом, что еще раз говорит о его многовариантной изменаямости.Но к чему столько усилий.Разве не проще обладая таким инструментом вырезать камни прямоугольной формы.Может помегьше,затополегче и оперировать ими удобнее.первое предположение - эстетика "змеиной кладки".Второе- а может физические своиства камня изменяются? Магнитные, например, теплопроводящие и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
подведем промежуточные итоги, если вкратце

1. Дракон, змей присутствует везде на Земле в мифах, сказках и пр. фольклере, в том числе в странах, практически длительное время живших обособленно друг от друга (межкультурные связи появились сравнительно недавно, а фольклер существует очень давно. Аналогичный случай - распространенность во всех странах мифа о потопе). Пример - Пернатый Змей из Мексики явно родственник европейских и азиатских драконов. Везде эти гады рядом с человеком, беседуют, учат, воюют, берут в жены?, в общем полная коммуникация. Наверное, нет дыма без огня. Тем более, что наука открыла нам кости динозавров. Это уже не дым, а как минимум, искорка. Вопрос, как конкретно происходила эта коммуникация, или могла происходить. Я, например, не представляю, как скрестить бульдога с носорогом :twisted:

2. Обратите внимание, практически везде драконы существа летающие. Это важно! Наука не против (пример птеродактили).

3. В случае Перу мы попадаем практически на родину драконов. Тип каменной кладки, города с "птичьим базаром" - террасами, "авианавигационные знаки" в Наска (зачем - еще предстоит разобраться), непонятные трапецевидные проемы, нечеловеческие температуры и веса каменных блоков (а также форма блоков, подчас далекая от прямоугольной, популярной у людей). Очень необычная страна.

4. В Перу же встречается практически единственный в своем роде феномен - прямоугольные выемки вулканической каменной массы. Возможно это можно встретить еще где-то на Земле. Кто увидит - сообщите. Феномен вопиет, практически тянет на сенсацию - прямоугольная пластическая деформация камня. Подчеркну - деформация явно исскуственная! Не естественая. Пахнет жареным, господа!

5. Вытекает из предыдущего пункта - поразительная по точности подгонка камней в стеновой кладке объясняется рабочей гипотезой о возможности "лепить" камни друг на друга, предположительно используя горячее пластичное состояние камня. Размеры каменных блоков и полигональность кладки порой поражают современных людей (однако эти умения легко приписываются древним :smile: )

Что еще? Кто добавит, подправит, поддержит, оспорит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05, 16:22
Сообщения: 47
Откуда: Николаев
Обсуждение способа изменения физических свойств камня не затронуло одной только стороны.Если камень плавили, то материал из которого сделан инструмент предназначенный для черпания и ковки это что то неправдоподобное.
В изменение структурных свойств камня верится больше.
http://www.slavruss.narod.ru/osnown/Kz2.htm
В статье упоминается что то подобное изменению кристалической структуры материалов.Да испособ перемещения заслуживает внимания.
Коме Бабы Яги со ступой и мобильной избушкой на КУРЬИХ ножках добавить вроде нечего.
В изображениях кодекса Борджиа, если я не ошибаюсь тиранусы изображены огнедышащими, и это общее место практически во всех мифах.Нужно больше уделить внимания изучению Тихоокеанского мегалитического комплекса, так как все данные за то, что он из того же семейства, что и перуанские постройки.там, под водой может быть найдем не только похожие следы, но и инструменты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 02:14 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Егорий писал(а):
Если камень плавили, то материал из которого сделан инструмент предназначенный для черпания и ковки это что то неправдоподобное.

Ну если бы все остальное было правдоподобным и только это было бы неправдоподобным, то все бы в целом выглядело довольно правдоподобно.. Детали в общем.
Ну, если брать высокотехнологичный вариант, то что-то тугоплавкое, надо думать, а то гляди и с местной теплоотводящей системой. Плазму вон придумали же как удерживать. В общем тут все легко.

В случае же с примитивным вариантом, сложнее, тут фантазией сильно не разгуляешься. Но надо думать. Мы тут для чего тему завели?

Камни хотя и отличаются температурой плавления, но не столько много.. Но могут быть(см ниже)
Керамика. Керамика температуру держит но сс хрупкая, для изготовления тонкостенных совков не подойдет. Но нужны ли нам тонкостенные? То есть уже не совок получается.
Я уже говорил о резце выше. Скребок. (жаропрочная керамика, тугоплавкие породы камней)
Например, вариант - призма (язычок английского замка чтобы нагляднее). Врезается вертикально, допустим, и сдвигает все горизонтально. В результат что-то вроде стружки. С ленточной выборкой еще легче получается. Вроде бы там выборки все выводятся на одну из сторон. То есть нет четырехугольных углублений.

Стираемость режущей кромки и углов скребка - очень даже наблюдается в виде округлых сопряжений на внутренних углах. Затупился скребок. С каменным скребком особенно представляется.

Великаны, согласен, так а что вы хотели? Левитацией надо в состоянии медитации заниматься на коврике, в тесной келье, чтоп никто не видел, а тут понимаете, вам не цырк, тут вам понимаете литейно-прессовый цех и чумазые сталевары.

Понаблюдайте как сворачивали этот вареник
http://www.flickr.com/photos/krs10ellington/331363936/sizes/l/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 02:38 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
а почему Птах чешуйчатый?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
kavalet
Вопрос в чём??? Кто делал эти кирпичики? , или как делали ???
Вы замешали в кучу два вопроса.
С тем, как делали , я не вижу уже вопроса. Пластилиновая технология с ковкой в массовых масштабах отпадает. Малый зазор температур позволяющий работе теким методом , и образовывающаяся корка не даст работе таким методом.Возможны лишь еденичные немногочисленые случаи.ну если не еденичные то очень малая часть от всех работ с камнем.И заметте только с кварцитами,базальт гранит , на ракушняк и на туф .уже это работать совершенно не будет, тут только резка плазменной горелкой.Неоставляющей после себя улик (что и является коственным подтверждением плазменной резки)Укладка камня также легко производится темже инструментом проводя по стыкам темже плазменным мечём ,сдвигая до полного исключения зазора и соотвецтвия соседних кусков по шву.

КТО ДЕЛАЛ: безспорно ,более развитые разумные существа , чем мы на данном этапе!!!! В каком матерьяльном теле???
Здесь с вами можно согласится, и не только с вами, все сведетельства нашей цивилизации . прямо или коственно указывают на то что более разумными до нас были с телами змееподобных.Летающих ,огнедышащих,обучающих.
и к томуже проводивших эксперементы по выведению новой рассы змеелюдей.Люди были приметивней во всех отношениях.
Вопрос по змеечеловекам , можно поместить в отдельную ветку
для доработки.Собрать подтверждения как документальные так и факты археологии.

С обработкой камня , нужно провести эксперементы. Сделать плазмотроном копию кладки хоть Перу хоть фрагмента в Египте.
Копию . с масштабом один к десяти.Это из-за несовершенства апарата.
позволяющего резать камень не более 70 мм.Естественно копию не самых больших кусков исторических мест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 12:33 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Crot писал(а):
Пластилиновая технология с ковкой в массовых масштабах отпадает. Малый зазор температур позволяющий работе теким методом , и образовывающаяся корка не даст работе таким методом.

Не убедительны вашы ощущения.

Давайте с лавой попробуем разобраться. Дело такое что не каждый ковырялся в лаве в песочнице.

Вот попался фотоотчет о том как студенты брали пробы.
http://byunews.byu.edu/release.aspx?story=archive01/dec/lavastory
Изображение
Вот здесь видно что:
более светлые/гладкие слои свежего выброса. Темные - видимо уже старые.
толщина нового слоя мизерная в сравнении с многометровыми куличиками в Сексивумен.
Новый слой сколько уже пролежал после выброса? (Камень очень теплоемкий напомню еще раз, его быстро не остудишь, да еще если масса приличная). Но даже такой тонкий слой вполне остается пластичным долгое время.
Насколько резко свойства корки отличаются от внутренней массы?

Изображение
Насколько быстро лава теряет пластичность? Посмотрите как верхняя темная часть свисает как эластичная желеобразная кожица. Она менее текучая чем оранжевая, но пластичная.

http://pics.livejournal.com/chernovv/pic/00798kb3/g87
(сумбурно, спешу, но думаю ковкость теряет не быстро подобный материал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Сдается мне, что температурный нагрев, пожалуй, единственный способ превратить камень в "пластилин".
Не катит тут СВЧ, плазма и пр. Тот же пластилин становится пластичным при нагреве (в определенных пределах, конечно) и далее застывает до вполне каменного состояния (суньте его в холодильник :smile: ).
Срочно вспоминаем свое детство. Кто не вспомнил, покупаем пластилин и лепим перуанскую кладку по образу и подобию.
Моделирование - великая вещь. Физики - экспериментаторы есть?
Модельный эксперимент это называется.
В случае с пластилином это удобный вариант, когда нагрев происходит до температуры человеческого тела, а остывание до температуры морозильника на кухне. Если надо, чтобы пластилин потек, как лава, греем его дальше - лавовые потеки обеспечены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:09 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Crot писал(а):
Укладка камня также легко производится темже инструментом проводя по стыкам темже плазменным мечём ,сдвигая до полного исключения зазора и соотвецтвия соседних кусков по шву.

Извиняюсь, но это совсем детская версия. Мечь должен еще изгибаться во время резки (!!) уже говорили об этом много раз. Поверхности стыков более высокого порядка, чем поверхности с прямой в качестве образующей. Это раз.

А второе - снятие слоя по периметру при укладке нарушает плотность укладки. Для наглядности попробуйте из бумаги вырезать кусок прямоугольный, чтобы получилась буква П и ее серединка отдельно. потом срежте полоску по периметрам обеих частей. Внутренняя часть будет болтаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Karlson писал(а):
Модельный эксперимент это называется.


Это самообман а не модельный эксперемент.
Возмите щебня и смоделируйте с ним, От тогда поговорим.
Пластелим , масло совдэповское ,желе, что там ещё из детства поддающееся лепке резке.
Взмите конкретно гранитного щебня!!! Вы возмите десяток крупных кусков с яйцо куриное размером, и я возьву также. Возмите десяток такихже кусков известняка (ракушняка) И попытаемся вместе провести конкретный эксперемент.Это будет моделирование максимально приблежонное к фактическим действиям.
делайте со своими кусками что хотите плавте до состояния жидкости гребите совочьками . Посмотрим как оно получится. А я сделаю эту кладку , притом не утруждаясь особо и не растрачиваясь. и сделаю быстрее и качественней . С выпендрёсами в виде ящириц могу, А у вас врядли получится . :mrgreen:
Я не отвергаю полнлстью пластилиновый вариант . повторяюсь уже в который раз, вы поймите масштабы и разноструктурность матерьяла.Невозможно плавить ракушняк!!!!!!! Оно не плавится , поймите.
Гранит нужен момент . очень , сравнительно малый. Именно момент ну пуст год будет пластичным вулканчик , пусть 10, да пусть даже 100 лет, стройка то в такой момент не делалась. Строили тысячелетия, учитывая разность вкусов по кладке. драконовая и строго угловатая, из разных эпох. А затем уже и нечто готическое с геометрическими современными формами. Это уже третья эпоха, но работа по камню только улутшается и совершенствуется.
Пусть первоначально были рулетики. затем следующий этап совками формовка блоков, но на стройке укладка уже с подрезкой плазмогорелкой, И уже полная добыча и укладка с выглаживанием фронтальной стены, тут уже чисто работа суперрезакорм с плазменной режущим лучём. А может от этого и огнедышащие????

Вы пожожи на Ситчина в данный момент , утверждающего что пирамиды гробы и не чем иным быть не могут и не были..Гробы то гробы но , боольшое но, и вы это прекрасно понимаете.Тоже и с камнем.

п.с. Этот цирк мне уже надоел. похоже вам наплевать на правду . вам нужны сенсации. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
За известняк молчу, а с гранитом- Вам и карты в руки, и флаг впридачу.
Взлет продаж плазменной горелки обеспечен в случае успеха :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-05, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
kavalet
Если вы покажите хоть одно фото , в котором шов не прямой я имею в виду внутри по отношению от фронта к тылу, вы меня убедите . в вашей версии полностью и безоговорочно.
Лицивая линия может быть любым матюком. но та которая перпендикулярна фронту . всегда прямая идеальная причём :wink: .
Для этого стоит снять один любой из камней


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB