Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 00:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 17:39 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
dsiss писал(а):
Вот это-то уж ложь.


Эх, ну зачем же вы так резко? :cry:
Ложь - это заведомое искажение фактов, а я тут говорил всего лишь о своем субъективном ВПЕЧАТЛЕНИИ.

Да, тут видно, что эти выступы действительно рассчитаны до миллиметров:
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn2884.jpg

А тут - совсем другое ВПЕЧАТЛЕНИЕ:
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... ct0016.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0113.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll13.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll51.jpg

Вполне возможно, что эти выступы гораздо позже были повреждены, но пока доказательств этому нету...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 17:47 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
dsiss писал(а):
убрать некрасивые выступы просто было бы делом чести.


Каким было Дело чести гипотетических строителей - это довольно обширный вопрос :)

Посмотрите на очень многие современные монументальные сооружения - плотины, мосты и т.д.
Вблизи они могут представлять довольно неприглядное зрелище - грубые бетонные поверхности, ржавые железяки, кучи мусора и прочая красота:)
Но это нучуть не мешает их основному назначению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 18:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Sonj писал(а):
Увы, мне все же кажется (пока чисто интуитивно), что эти выступы не играют вообще никакой роли. Они по сути всего лишь побочные эффекты.
Аналогично резиновым стерженькам длиной пару сантиметров и диаметром миллиметр на новых автомобильных покрышках.

Побочные эффекты чего?
Резиновые пупырышки могут многое рассказать о способе изготовления покрышек, например, а пупырышки на металлической ступеньке - они и побочный эффект и функциональная штуковина. Причем функций - не одна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Нам еще далеко до таких технологий работы с камнем

Изображение

Посему, возможно, мы просто не подозреваем истинной функции этих "сосков". Возможно, что это компенсаторы, но абсолютно не факт. Кроме того, что соски в основном располагаются в нижней части камней, других тенденций я не наблюдаю.
Пожалуй, соски на камнях, такие, как в Перу, все же не встречаются больше нигде. В Египте они другие. В этом еще одна особенность Перу.

Кстати, фотка взята из довольно обширного отчета о путешествии
http://world.lib.ru/t/terarsenjan_w/put ... peru.shtml
Лазить туда осторожно - большой объем фотографий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 22:27 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Есть еще вариант объяснения этих сосков-боссов.
На грубых валунах Саксайуаман видно что наплывы часто образовывались над следами захватов. После укладки в более качественной кладке блоки прессовались и после этого на лицевой стороне образовывались оплывы подушкообразные. Пластичный еще лишний материал оплывов удалялся соскабливанием, НО:
выступы мало того что, образованные при сдавливании захватами прессовались и были более плотными, к тому же еще и остывали быстрее основной массы и твердели. Таким образом соскабливать их шпателем было несколько труднее.

О работе шпателем по мягкому материалу см здесь
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08ollaytaitambo.htm
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 22:32 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Мне жаль конечно, что образ супертехнологичных богов с высокоточным прецизионным мастерством, созданным нашим научно-фантастическим воображением несколько принижается такими примитивными терминами как совок и шпатель, но это есмь факты и стоит ли от них отворачиваться ради наших иллюзий? :roll:

Но ником образом разумеется не уменьшить их фантастических способностей обрабатывать камень и в других ситуациях, другими способами, укладывать куда угодно тяжести в сотни тонн с аккуратностью и миллиметровой точностью, чувствовать нутром нюансы сопротивления материалов, строительной механики, геофизики, геохимии, материаловедения, просто чистой эстетики и т.д. и т.д.

Изображение

Сотни миллионов лет хозяйствования на земле! (если не ошибаются в датировке)
Задумаемся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Может быть, имели место и совок и шпатель наряду с высокоточным "правИлом".
Может быть, это следы работы разных "наций" (архитектурные стили могут быть различными).
Может быть, мы имеем дело с работами, сильно разнесенными во времени (готика и барокко, к примеру).
Одно ясно - мы сейчас так класть камень без раствора не можем. Мы ворочать многотонными лавовыми кусками не можем. Про индейских предков, пожалуй, и так все ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Изображение
Бррр :neutral:
А вам как :?:

Но может, не все так плохо -

ИзображениеИзображение

капюшон присутствует, но лицо у сфинкса вполне человеческое :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 09:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Хребет Пластилинщика.

Изображение

http://mesoamerica.narod.ru/News/news071219.html

"Солнечная обсерватория в Чанкильо, Перу

Иван Гецци из Перуанского Национального Института Культуры и Клив Рагглс из университета Лейстера выяснили, что это архитектурное сооружение из 13 башен Чанкильо, построенное культурой, у которой до сих пор нет названия, почти точно соответствуют солнечному ходу при восходе и закате в течение всего года. Например, в день солнцестояния 15 декабря солнце встаёт прямо над самой южной башней, если смотреть с запада. Деревянные перемычки, вставленные в башни, датируется примерно 300 годом до н.э.

http://www.capital.bg/showimg.php?filen ... 317957.jpg

Отслеживание солнечного хода должно было помочь строителям Чанкильо определять время посадки их сельскохозяйственных культур. Но башни также возможно предназначались и для выражения «мистического родства с солнцем» правителей и их способность влияния на движение солнца. «Если тебе надо лишь измерить и отследить времена года, то нет никакой необходимости в подобных больших сооружениях, - сообщил Гецци, - Идеей этих сооружений являлась передача политического и идеологического послания о близком родстве правителя с солнцем». Огромная круглая «крепость» возле башен могла также играть роль в подобной демонстрации."
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-05, 21:21
Сообщения: 1
Если можно, то не ругайте и не судите строго. Сразу же хочу принести извинение, но всю тему прочесть не смоглось, поэтому не знаю была ли такая версия или нет. Но! Хочется поделиться : ).
Напоминаем мне данные строение, как если бы мы взяли для моделирования не пластилин, а снег… Снег когда только что выпадает он мягкий, нежный, потом (если не оттепель) он твердеет. И вот в какой-то момент из него можно вырезать блоки/кирпичики и строить крепость. Если я буду строить, там где мне надо, а куча помошников будет натаскивать блоки из подходящего места, то они могут быть вполне разного размера, а я на месте уже подгоняю их чтоб стыки были поплотнее. И при этом не заморачиваюсь о том что лучше бы из них сделать идеально ровные кирпичи, как мы сейчас используем в строительстве. Возможно мне на это нет смысла терять время и силы, потому как полученного результата для меня достаточно. Я базируюсь по вертикалям, потому что мне так блоки режут помошники, остальное как могу подгоняю, а как могу видно на фото, подумаешь не ровно, главное не дует : ). Ну а если мне надо всё это сделать красиво и ровно я потом всю стену подровняю…каким-либо приспособлением… Или вообще буду очень сильно стараться и делать всё как можно ровнее. А формочкой какой надавлю посильнее вот и ниша.
Ну а дальше в нашей жизни снег таит, всё исчезает. А здесь… всё так и продолжает лежать, и лежать, и лежать, твердея и твердея. Или всему затвердеть помогают искусственно… как и разрыхлиться.
Это всего лишь одна их версий или идей, у вас же мозговой штурм всё-тики : ). Идея не додумана, имеет кучу но и как… Но пока из головы не уходит.
Прошу извинить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-05, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Да, тоже крутится в голове формовка блоков из сыпучего материала. Песка, кварца, отходов горной промышленности... Уж очень камни похожи на мешки с цементом.
Откуда столько породы и расплавленной!
А что если это выскребленный с гор песочек уложеный в мешках и отвержденный поместу. Напоминает укрепленные военные брустверы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-05, 02:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Виталий писал(а):
Откуда столько породы и расплавленной!

Изображение
http://www.flickr.com/photos/sjgibbs/515285436/sizes/m/

Не думаю то это тоже мешок песочка. Посмотрите снимок со спутника на первой странице. Посмотрите на геологические схемы Анд в тех местах.

Лавовые выбросы совсем не обязательно должны быть жидкими. Есть еще такое понятия как лавовые столбы, вулканические бомбы, глыбы. А при разломах сейсмических, в местах близкого залегания к поверхности, магма может обнажаться или выдавливаться как раз в виде подобных образований различной твердости.

До сих пор еще на Гаваях местные умельцы формуют маски и вазы всякие из остывающей лавы. Но это килограммы. Остается подумать кто мог лепить валуны в сотни тонн и укладывать их в стеночки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-05, 02:49 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Leoni писал(а):
А здесь… всё так и продолжает лежать, и лежать, и лежать, твердея и твердея. Или всему затвердеть помогают искусственно… как и разрыхлиться.

Вообще-то тему метаморфических преобразований камня хорошо бы пощипать. Но без профессионалов это бесполезно. Да и у профессионалов сведений об изменениях за тысячи лет в камне не так уж много. Но кое-что есть. Например обсидиан - вулканическое стекло (плотный твердый материал из которого делали ножи) может в процессе гидратации со временем преобразоваться в перлит, который обладает совсем другими свойствами..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-05, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
kavalet

Насчет специальных вопросов по камням можно пробовать спросить здесь
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2363
Я там одного геолога пытаюсь подключить к расследованию :smile:

Геолог, кстати, сомневается, что лава могла долго оставаться в пластичном состоянии, пригодном для формовки "ступенек".

Может, это было какое-то спродуцированное состояние каменной массы типа творога. "Творог" застыл и обрел настоящий вид.
Похоже, это не просто лава.

Вообще, по нормальному надо бы камушков на образцы, да исследовать.
Никого в тех краях не будет сейчас? Ау, туристы.
Простой путь - в турагенстве, которое организует отправку в Перу найти человечка и попросить привезти один-два камушка в сумме грамм на 500. Этот Сексивумен явно туристкое место - от маршрута отклоняться не надо. Всего то делов - камешков набрать.

А то мудро фотки разглядывать уже надоело.
Россия - великая научная держава. Применим научный подход.

Вопрос - эти камни у всех на виду, камни интересные - неужели до сих пор никто их не исследовал? Перуанцы, американцы, мало ли кто. Никто не делал анализ? Что это вообще за материал - его как-то четко определили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-05, 12:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
А при разломах сейсмических, в местах близкого залегания к поверхности, магма может обнажаться или выдавливаться как раз в виде подобных образований различной твердости.

Ваша версия вполне логична, но есть один момент - "лавовая" технология оказывается очень сильно зависимой от капризов природы. Получается, что вести строительство таким способом можно лишь там, где есть поблизости вулканическая активность, да еще не любая, а только определенной разновидности. Согласитесь, для строительства не очень подходящая вещь.
К тому же, в Египте тоже есть следы от технологии размягчения камней - а там с вулканами, кажется, большая напряженка :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB