Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Караимы служили в Крыму у султана .
(вышли 5 тыс лет назад из тех палестин в Крым)
Признают Иесуса Христа.
Поэтому Гитлер не тронул караимов В 1942г ?

Гор Бехдетский, надеюсь сон принёс, хотя бы временное успокоение. Я был бы рад, если бы оставили тему сионизма. И не надо в этом видеть мохнатую руку жидо-массонского заговора, просто читать про это не интересно, тем более на этом форум. Действительно есть площадки, более подходящие под подобные высказывания.

Я процитировал вам выдержки из энциклопедий. У вас есть к ним аргументированные претензии?

Теперь я вижу ваши источники, это воображение и желание подогнать санскрит под русский, к науке не имеющий ни какого отношения.
А “Виш”-входить, потому что Вишну входил, воплощался в этом мире. Помните 9 аватар или вы о них ничего не слышали?

Учите санскрит, а после выдвигайте версии о коричневом или малиновом в крапинку Кришне. До тех пор пока вы его не изучили, логичней было бы прислушиваться к мнению тех людей, которые санскрит знают не по наслышке.

Отдохните от войны и поезжайте на природу, может это принесёт вам мир и очищение.

Во как все обернулось-то! Пару дней не был на форуме - а тут такое...
Скажу сразу, оффтопа будет много. Да простят меня модераторы, но тема уже давно переросла в нечто другое, затронуты уже другие вопросы и хочешь-не хочешь, как-то надо обсуждать.


Гор Бехдетский,
вы и вправду перебарщиваете. Особенно, с антисионизмом. Форум все-таки не о том. Кроме того, очевидно же, что вас не поняли - зачем продолжать разговор? Ничего никому не докажете, люди просто не хотят видеть вашу правду (что вполне логично, эта правда только ваша и очень уж угрюма, вся жизнь - война).
Есть конечно правда в целом в ваших словах, Библия написана действительно для гоев, "вера для себя" у евреев даже близко не похожа на то, что в Библии описано. Действительно, бог Яхве крайне кровожадный, злой, злопамятный и про любовь его к людям говорить не приходится. Это настолько сильно в нем чувствуется, что в Ветхом завете даже многократно вылазит и читается между строк. Читая ветхий завет постоянно натыкаешься на то, какие законы и правила жизни он устанавливал, там такие перлы есть, что закачаешься. При том, отношения между собой и отношения с гоями конечно очень сильно разделены. К другим народам другие законы совсем применимы. У гоя можно украсть, его можно и оскорбить, и убить - никаких ограничений. Вот например фраза: "Не называй ближнего своего "рака" просто так". То есть, во-первых БЛИЖНЕГО, а во-торых, самое главное, ПРОСТО ТАК, ЗАЗРЯ. То есть, дальнего, не еврея - можно и назвать, а ближнего нельзя только просто так - а по делу можно. А кто будет решать, когда по делу, а когда просто так? И значит, сквернословить, оскорблять, творить зло все-таки можно!

Но! Это все ветхий завет, по которому никто и не живет и не проповедует. Это просто учебник истории о том, как было раньше. Просто запись прошлых времен. А потом все изменилось, появился и Иисус, и новый завет - а это уже совсем другая религия, притом для другого времени и тут уже совсем другое отношение к человеку. Не стоит месить все в одну кашу: Иисус и его Бог-отец, похоже, не имеет никакого отношения к Яхве.

Вы скажете, что это все для отвода глаз, типа дурачки пусть верят в новый завет, в добренького бога, а евреи-сионисты будут их душить. И ошибетесь! Объясню. Вы говорили, что не согласны с идеей энергетической подпитки богов за счет живых батареек-людей. Основой было то, что непонятно в таком случае, почему "добренькие" боги не требую жертв и откуда они вообще взялись, такие "вегетарианцы". А почему вы не допускаете мысль, что "хорошие" боги просто питаются хорошей энергией? Им например радость или любовь является подпиткой. Тогда же все ясно становится: были плохие/злые, потом война между собой (или с хорошими), "хорошие" победили - имеем культурный рост и развитие. Плохой/плохие где-то затаились, сидят ждут удобного момента для ответа, понемногу все же как-то выживают (на евреях или нет - не важно). Это просто вариант. Никто же не знает, как на самом деле.

В любом случае, не стоит так уж напирать на тему "плохих" евреев и хороших всех остальных. Хотя бы потому, что евреи сами могут быть обмануты, не понимают что творят, просто выполняют старые традиции и ритуалы. И потому что "остальные" тоже нехило временами "отжигают".
Опять же: все перечисляемые вами книги написаны ЛЮДЬМИ. Понимаете, там вообще может быть нет ничего от Яхве, там может быть НИ ОДНОЙ его идеи нет. Все написано людьми для людей, придумано специально для разжигания конфликта. Или вообще неправильно понято, интерпретировано и многократно переписано до потери смысла. Потому что люди очень забывчивы, смысл событий и слов теряется почти мгновенно. А уж переписываемые многократно книги, куда дописываются личные мнения и желания автора - вообще не источник в научном смысле.


2ALL
По поводу войны с немецким фашизмом и страны, победившей его.
Думаю, ни для кого не секрет, что все войны всегда ведутся за ресурсы. Энергетические, земельные, полезные и всякие разные. Всякие там фашизмы, советы, коммунизмы и другие идеологии это просто ширма. Ну надо людям воевать за идею, не заставишь крестьянина бросить землю и идти воевать за чужую нефть. Надо было придумать Шикльгруберу какую-то мощную национальную идею, выбрал нацизм. А мог бы и че-нить другое выдумать. Война-то идет за что-то, а не против чего-то (евреев, славян или еще кого-нибудь). Кто проживает на земле, где нефть - тот и враг, остальное задача идеологов. И не багдадский музей был главной целью известного "конфликта", как бы Гор Бехдетский этого ни хотел. Вот кстати, можт кто не видел, была в 40-х годах такая карикатурка: домик на опушке, бандитский притон, в домике два главаря банд сидят, разодетые соответствующим образом, и сильно спорят, угрожая всеми видами оружия. В домике на заднем фоне окно, в окне видны нефтевышки и надпись: "Нефть". А главари банд, я думаю, всем понятно кто. И зачем Гитлер на Кавказ лез тоже ясно: не евреев он там искал, точно вам говорю.
А теперь вот такое дело: в 40-е годы весь мир знал, кто, с кем и за что воюет, а после все как-то позабыли и начали напирать на фашизм, нацизм и вообще "бедных евреев", которых якобы миллионами душили в концлагерях. Вот только не надо в меня кидать помидоры и кричать "еще один нацист нашелся, не всех война убила". Конечно, немцы душили и жгли евреев. Конечно, нацизм это зло. Но фашисты не только и не столько евреев убивали. Славян-то не меньше погибло! Почему никто не орет про "русский" холокост? Почему многие евреи до сих пор живут за счет немецких отчислений? Да и в количестве жертв холокоста тоже много нескладушек... В основном напирают заинтересованные лица именно на количество, что мол гитлеровцы никакой меры не знали и истребляли евреев просто так, и в огромных количествах, и круглосуточно. Однако простой математический расчет показывает, что как и в случае с Великой пирамидой, есть несоответствие "объема работ" и времени. Слишком много жертв приписывают концлагерям, там сжечь и удушить за такое короткое время столько людей просто невозможно было. Это уже проверено многократно, все рассчитано. Просто есть те, кому кричать об огромных количествах жертв среди евреев выгодно...

Логично и красиво, но только отдает детской наивностью
И за какие ресурсы, согласно Вашему же утверждению, была так представленная Вами война богов. Можете пояснить?

Все караимы одозначно сионисты, но другой формации. Просто это незначительная конкурирующая секта, вот и всё. Караимы признают Танах, но не признают Талмуд. Согласно иудейской версии Танаха культовый центр на Сионе и больше нигде. Не-сионисты только самаритяне, но они и не евреи.

Генрих,
ну как же "за какие"?! За энергетические, я же писал! Люди-батарейки (грубо говоря), планета в целом - большой источник халявной энергии. Сидели здесь некие, кто уходить не хотел (еще бы!). Появились другие, которые тоже не прочь присосаться к трубе - вот и война. Кроме того, если одним нужен один тип энергии (условно отрицательный), а другим - другой, то чем это не повод для войны? Однозначно и обязательно будет война, причем и за ресурс (энергия) и за идеологию (добро/зло, плохо/хорошо). Хотя понятно, что нет такого понятия во вселенной "добро/зло". Это всего лишь мнение человечества, и то оно меняется постоянно, иногда на прямо противоположное.

Выглядело наивно потому что специально так и писалось: просто, без лишних подробностей, просто как вариант.

Караимы Христа никогда не признавали. Что вы несете?

Я вижу вы встали не с той ноги. Не надо наводить тень на плетень. Кровавые человеческие жертвоприношения имеют отношение к сионизму, по крайней мере часть их имеет к этому самое прямое отношение. А вы, выполняющие программу алиенов, конечно же недовольны таким обсуждением. Не нравится или не интересно обсуждать человеческие жертвоприношения в рамках сионизма и иудаизма - можете сами проваливать на другой форум, я вас тут не держу. Остальные ваши глупости мне неинтересны.

Ну вот опять! Уважаемый Гор, зачем вам эта война? Зачем говорить слово "однозначно" так часто? Вы что, караим, чтобы так однозначно о них говорить, да еще обо всех сразу?

Да и вообще, даже если все караимы - сионисты, если все сионисты - враги человечества, если все плохо, если нас всех жрут, а мы не видим, и вы только один все знаете и видите - что вы тогда с этим всем делаете? Кроме сидения на формуах и попыток "открыть глаза" всем остальным...

Новичок
Мне нравятся Ваши рассуждения. Но сложности там все таки заключаются в такой слишком простой дифференциации энергии, типа + и -. Вряд ли существует такое жесткое разделение, должны быть еще и тона и полутона вроде спектра. Я к тому, что вряд ли боги были так специализированы по типу энергии и скорее всего они разделялись по другим принципам. Об этом, кстати говорят и мифы, где распространенным сюжетом является борьба братьев за первенство в пантеоне, т.е. за управление ресурсом. Возможно, различались и подходы к способу сбора энергии - отсюда видимо и произошло у людей относительное и условное различение добра и зла...
В этой связи я хотел бы напомнить уже звучавшую здесь на форуме красивую метафору о мясном и молочном животноводстве у богов .

Пусть сидит! Это не самый худший вариант .
Или Вы хотите призвать его к активным действиям?

Генрих,
не совсем согласен. То есть согласен, но не со всем. Энергию я конечно поделил на +\- слишком просто, образно, для простоты восприятия идеи. Конечно, все значительно сложнее. Более того, дело в том, что "там, у них" нет никакого разделения вообще. Это конечно мое мнение, могу быть не прав. Но мы же прекрасно знаем, что понятия плохо/хорошо придумал человек, притом сам. И часто эти понятия меняются местами, очень часто. Более того, что для одного хорошо - для другого "не очень" или даже "очень не". То есть, это чисто человеческая привычка делить все на хорошо/плохо, добро/зло. В природе, например: лев охотится на свою добычу, так? Добыче плохо - льву хорошо. Лев не поймал, добыче - хорошо, льву - плохо. А Природе собственно все равно! Ей одинаково хорошо. Так же и с людьми: одному это зло, другому добро - а Вселенной либо все равно, либо одинаково, то есть просто действие, жизнь, без оценки.
Теперь к "богам". Скорее всего у них не было понятий плохая/хорошая или добрая/злая энергия. Потому что энергия и не может быть разделена. Разве бывает "плохой" костер? Или "плохой" кипяток/пар (он содержит в себе энергию)? Следовательно, им было в принципе все равно, какая энергия: жертвоприношения там, войны или там всеобщее равенство и братство. Использовать они могли (и до сих пор так делают) любую. Им важно было только количество и постоянство притока. Понимаете, количество. А теперь сравните: раз в неделю помолились людишки полчасика - и забыли про "богов". Все у них хорошо, процветание, любовь и порядок. Ну и как тут "богам" жить, зачем люди будут им молиться, если и без них все хорошо? Вот тут-то и война, и ритуалы, обряды, кровь, мучения - эмоции, психовсплески мощные короче. Есть же такой простой закон в криминалистике: кому выгодно - тот и сделал. А кому выгодно, чтобы люди друг друга мучали и мочили? Ну не людям же...

Единственное, чего не объясняет такая "теория" - это "переход" на условно "добрый" тип энергии. Почему однажды вдруг столь красиво, хорошо срежиссированно явился и еще более эффектно ушел некто мессия? Зачем богам понадобилось однажды переводить людей на другой уровень? Между собой войны у них были все-таки из-за ресурса, и только из-за него, то есть "окраска", моральная сторона вопроса их не интересовала (тут я с вами согласен). Объяснить это можно пожалуй их эволюцией, эволюцией их сознания. Как и мы, они-то тоже не стоят на месте. Они как-то когда-то поняли, что лучше не воевать, лучше развиваться вместе. Или может быть, не все это поняли. И те, кто остался при старом мнении - продолжают свое "черное" дело...

Честно говоря, побаиваюсь. В США таких полно в последнее время, стреляют психи постоянно.
С другой стороны, может быть у человека есть какое-то дельное предложение? Мы же не знаем, к чему он ведет в итоге. Ну доказал (или думает, что доказал), что евреи плохие, и все зло от них - и что? Но возможно же, что Гор вдруг предолжит какой-нить интересный вариант выхода из этой ситуации... Шанс-то надо дать. Потому и спросил, что он со всем этим делает (или собирается). Странно, что молчит, не говорит...

Как это никто?


Этот бог несомненно присвоил себе имя, ему не принадлежащее. Тем не менее это еврейское божество реально. Важно не то, кем всё это написано, а то, что все обетования, данные евреям этим божеством, в том виде, как это изложено в Библии, всё исполнено. Поэтому всё что там написано оказывается правдой. Без этого божества евреи бы не состоялись, тем более в той роли и месте, которые они сейчас занимают. Если еврейского бога не было, то не было и других богов. Вообще ничего не было, никаких Аннунаков и т.п. - всё ложь и фантазии.

Новичку
Теперь у нас различий во взглядах почти не осталось .
Кроме нескольких уточнений:

Так-то оно так, но в определенных вопросах были намеренные подсказки извне. Те же жертвоприношения.

Может быть именно люди здесь внесли больший вклад, основанный на предварительном этапе опеки и подготовки? Вообще, это сложный вопрос, связанный с явным ослаблением прямого влияния богов в последние 2 тыс лет, особенно начиная с 15 века.

Но войны-то у нас до сих пор продолжаются, несмотря на технический прогресс и рост уровня жизни, что не исключает предположение о достижении некоего устраивающего богов энергетического баланса, а отнюдь не эволюции их сознания. Тем более для эволюции сознания у них было достаточно времени и вряд ли люди могли быть причиной для такой эволюции.
Но как знать, здесь могут быть очень неожиданные связи .