Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-10, 03:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 674 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 01:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Петри нашел площадку с разметкой куда выкладывали блоки рядами для их подгонки.

Вот так привычным приемом: вроде как информация, а о чем?!.
В какое время исполнялась эта операция? Для какого сооружения? Из какого материала? И так далее и тому подобное...
Все эти "нюансы" в корне способны изменить смысл.
Глупо было бы думать, что египтяне во времена фараонов ничего не строили. Конечно, строили. Никто и не претендует на то, чтобы обвинять их в полной бездеятельности. Но речь ведь тут идет вовсе не о них, а как раз о том, что с их уровнем развития никак не состыкуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 03:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
Мммдясс...
Струдом осилил топ.
Ну во-первых.
Хорошо что я не пошёл в археологи,как мечтал в детстве.
Ей бо - предушил бы этих дятлов к едрене-фене.
Те основания построек,что показаны в фильмах ЛАИ,а также следы работы инструментария - ОДНОЗНАЧНО говорят о их НЕСОПОСТАВИМОСТИ с уровнем развития технологии та-кем.
Более того - некоторые финтифлюшки - весьма затруднительны и для современной технологии.
Для чукчей и гуманитариев,поясняю - поезд на Воркуту отправится со второго пути - т.е. с третьего и четвёртого рельса.
Несогласным романтикам - выдать сухой паёк и флаг в руки.
Идите и пилите.
Пока не выпилите - не возвращайтесь :lol: :lol: :lol:
Во-вторых,если эти постройки возводились в период последнего катаклизма(т.е. они моложе 12 000 лет) - то что их смело ?
Если старше,то либо на период 12000,и тогда понятно что их смело,но непонятно как они с такой точностью спрогнозировали новое положение полюсов.
А если скажем после того как неферы луну притаранили,и в году стало вместо 360 суток - 365,чебурахи полюсов прекратились и котоклизьм выродился в банальный потоп ?
В-третьих - понормальному ни технологии,ни инструментарий и не должны были сохраниться,если они были чужеродными.
А вот такая хреновина как 666 - просто таки обязана была сохраниться.
И она сохранилась.
Что то я сомневаюсь что та-кем в уме щёлкали матрицы простых чисел.
В-четвёртых,когда нефер Тот собирал разрозненные и разноплемённые
остатки людей,селил и учил их в долине Нила,то все эти гранитнобазальтовые хреновины там уже были,что совсем не говорит о том что Тот и иже с ним их строили.
Вопрос: как энту хрень датировать ?

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Последний раз редактировалось mike4 27-11, 04:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 04:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
пс
Как утверждает мифология,неферы к шумерам пришли несколько раньше чем к та-кем.
Вопрос: есть ли там остатки аналогичных построек ?
Если нет,то связка постройки-неферы становится не однозначной,т.е. что бы эту связку принять придётся что то предъявить.

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
пыпысысы

Пока курил - родился ещё адын довесок к кошмару :cool:
Выдать таки г-дам пильщикам огрызок водопроводной трубы и сколько угодно абразива,а годика через два-три,когда они впервые задумаются :roll: - спросить...
а нахрена они вообще выбирают керн,если это так трудоёмко ?
Ведь выборка керна может делаться для уменьшения трудозатрат,а не наоборот :roll:
Перед тем как добывать блок имеет смысл БЫСТРО и дёшего убедиться
в том,что он будет из породы надлежащего качества.
Иначе - придётся принять гипотезу о том,что та-кем были олигофренами :lol:

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 04:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
пыпыпысысысы

Вспомнил над чем смеялся вчера.
По дебилизатору показывали очень научный фильм о технологии выстукивания гранита,причём один из стукачей решил продемонстрировать - его интрумент потерял в весе примерно четверть - со второго удара.
Если бы это был здравомыслящий человек то он бы покраснел.
Примерно вот так :oops:
И наверняка бы задумался.
Но нет - это был археолог )))
Похоже они подвергаются какому то коллективному зомбированию,ну или рождаются они такими что ли ?

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 04:54 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
mike4 писал(а):
а нахрена они вообще выбирают керн,если это так трудоёмко ?
Ведь выборка керна может делаться для уменьшения трудозатрат,а не наоборот Rolling Eyes

Египтянцы трубами не сверлили. Нет ни одного подтверждения что у них вообще были трубы.
А сверлили они костями мягкий известняк, или куском кремня, зажатого в щель на палке и керна никакого не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 05:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
Мммдаа...
Похоже похорошему я отсюда не уйду :smile:
Если инструментарий всё же терялся или выбрасывался - в чёи я сильно сомневаюсь - в условиях местных технологий особенно не побросаешься - каждая финтифлюшка на ремонты пригодиться,а ацтой - легче переплавить,чем пытаться построить здесь целую металлургическую индустрию.
Но всё же.
Имею интерес взглянуть на обратную сторону плиты,найденной в америке,на лицевой стороне которой изображён абориген в каком то реактивном снаряде.Если не изменяет память,археологи назвали это "индеец под развесистым деревом клюквы" или что то в этом роде.
Эта плита ещё существует,и можно ли взглянуть на её обратную сторону ?
Где то там пососедству было ещё одно изображение - детский такой рисунок - я сам в детстве такие же рисовал - самолёты,с них бомбы сыплют,а внизу взрывы и люди разбегаются.
Не имеется ли ссылок на подобное богатство ?

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Последний раз редактировалось mike4 27-11, 05:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 05:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 22:01
Сообщения: 193
Откуда: С-Пб.
kavalet

Ну я и не говорил египтяне - тогда их ещё не было а были та-кем.
Но и про них я не говорил,а лишь про то,что рядом с недобраным бракованным блоком(кажися гранит) - керн взят,на приличную глубину,да ещё внизу явный след кольцевого сверла.
Или Скляров его таки в фотошопе пририсовал для дешёвой сенсации ?

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 18:44
Сообщения: 335
Архат писал(а):
AndreySM писал(а):
У кремлёвской стены тоже много чего можно найти. Какие из этого можно сделать выводы?

Вы согласны, с тем что утварь, которая принадлежала фараону и которая могла пригодится ему в загробной жизни была найдена в пирамиде? Или вы опять уходите?

Ок
Давайте без намёков
Читаем:
Цитата:
В 1954 году египетский археолог Камель эль-Маллак обнаружил южнее Пирамиды Хеопса два больших карьера, закрытых огромными блоками известняка, на которых были изображены "кар-туши" фараона Дидьефра — сына Хеопса. Когда был отодвинут один из блоков, древняя "солнечная ладья" вновь увидела свет.

Во-первых: не в самой пирамиде, это говорит о том, что СЛ могла оказаться там когда угодно.
Во-вторых: должны ли археологи будущего считать ВАСЮ великим архитектором, создавшим
многие современные огромные сооружения, а попутно огромное количество заборов?

Археологов тоже можно понять - если находишь картуш, то как то само-собой ассоциируешь
его автора и объект. Ассоциация - как отправная точка. Главное, далее не принимать
это в качестве АКСИОМЫ!!

Архат писал(а):
Неужели непонятно? Это для современных людей понятия “душа”, “обряд” и пр. имеют скорее абстрактное значения. В древности люди в это верили, гораздо сильней. Сохранность физического тела после смерти, имело огромное значение. Что важнее, быть похороненным в месте, при мысли о котором у копателей непроизвольно течет слюна или, в более скромном, которое, копатели вряд ли найдут?
Тогда традиции такой возникнуть не могло диалектически. Проще было увековечивать своё имя
в строительстве храмов, чтобы потомки ходили и дивились красотам и т.д. А хоронить без лишних глаз,
с убиением свидетелей - обвалили скалу, попробуй потом найди вход...
Что практически и наблюдается...
Но наблюдаются и пирамиды, кои храмами не являются....
Для чего тогда столь массивные и трудоёмкие постройки, кои не содержат даже
очевидных линков на причастность к ним конкретных фараонов?
Фрезки и скарб - это диалектически понятно. Но захоронение в другом месте,
а в пирамиде шлифованные стены... Что это? И зачем?
Горшок или лодка, блок с картушем, найденные поблизости, ничего не говорят о том,
кто, когда и зачем строил пирамиды. Это же очевидно вроде...
Это можно рассматривать как ориентир, но никак не факт...
Вот если бы дошедшие источники наперебой это подтверждали - тогда не вопросов...

Архат писал(а):
Всегда найдутся люди, которые игнорируют запреты

Именно поэтому и не диалектично хоронить в одном месте, а пирамиду строить в другом.
Развивая эту мысль: кого из покоящихся в долине Царей и к какой пирамиде следует относить?
Или же тут неожиданно ассоциации с пирамидами отпадают? Тогда почему?

Архат писал(а):
То же можно сказать и современных способах погребения, то отдавать тело на растерзание животных, то закапывать на два метру под землю, то строить для него склеп, а то и вовсе сжигать. Где же логика? Может люди действовали исходя из каких то своих обстоятельств и мотивов?

Стоп!
Мы же рассуждаем в рамках ОДНОЙ и весьма консервативной традиции...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-06, 10:59
Сообщения: 101
Откуда: Украина
anskl писал(а):
Цитата:
Петри нашел площадку с разметкой куда выкладывали блоки рядами для их подгонки.

Вот так привычным приемом: вроде как информация, а о чем?!.

Ему все равно о чем, это профессионал, из флеймеров. Обязан уметь создавать грамотные с виду посты независимо от области знания.
:cool:

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11, 12:09
Сообщения: 10
Откуда: Москва ЦАО
mike4 писал(а):
Во-вторых,если эти постройки возводились в период последнего катаклизма(т.е. они моложе 12 000 лет) - то что их смело ?
Если старше,то либо на период 12000,и тогда понятно что их смело,но непонятно как они с такой точностью спрогнозировали новое положение полюсов.


Я вот тоже задался этим вопросом. В фильме "Неизвестная мексика" говорится о направлении дороги мертвых в 15,5 градусов от севера и выдвигается версия, что Пирамида была построена до потопа (катаклизм сдвинул полюса) и была ориентирована на север.

Но в версиях про Египет говорится о строгом ориентировании на север пирамид Гизе.

Тут значит логически два варианта развитий:

1) Обе пирамиды были построены в одно время с разной ориентацией, но с учетом будущего катаклизма.
Такая версия может жить, только если такие пирамиды строились именно для изменения полюсов, и последующего выравнивания полюса "по пирамиде" Гизе.

Вообще на самом деле много где эксплуатируется версия с потопом, но нигде точно не сказано из за чего он мог быть.

а) Что это - удар космического тела по планете изменивший полюс? Мне кажестся вряд ли - остались бы следы. Если бы тело упало в океан - тогда оно в океане быть должно все еще и опять бы обнаружили

б) Проход большого космического тела в близости от нашей планеты, способной вызвать изменение полюса, которое в свою очередь вызывает потоп?
Тогда вопрос - является ли это прохождение циклическим? Какой цикл? и т.п.
Скрывают ли от нас эти данные. Кто ими владеет?. Если скрывают - то все равно бы их обнаружили астрономы-любители и рассчитали бы.

в) Рассмотреные версии "а" и "б" подразумевают появление потопа в следственно-причинной связи с изменением полюса.
Ну к примеру полюс не менялся, тогда откуда потоп? Внутренние движения земной коры, землетрясения (как цунами в 2004 году в индонезии)? Тогда почему геологи не определили какие именно плиты столкнулись 10 т. лет назад? Какие горы от этого образовались? и т.п.

г) Потоп как следствие техногенной катастрофы. Но тогда эта катастрофа должна была быть именно под водой. Тогда ответ нужно искать в океане. Который кстати меньше изучен, чем космос. Опять же скрыть легче, так как здесь нет астрономов любителей.

Вообщем не все так просто.

ИЗ википедии:
Цитата:
Согласно исследованиям Дж. Дж. Фрэзера, обнаружены следы сказания о Всемирном потопе в Вавилонии, Палестине, Сирии, Фригии, Индии, Бирме, Вьетнаме, на многих островах Индонезии, Филиппин, Андаманских островах, Тайване, Камчатке, Новой Гвинее, Австралии, островах Меланезии, Микронезии и Полинезии, среди множества индейских племён от Огненной Земли до Аляски (учтена почти сотня версий). Однако такие сказания практически отсутствуют в Африке (кроме занесённых европейскими миссионерами), Восточной, Центральной и Северной Азии и редки в Европе (встречаются в Древней Греции, Уэльсе, среди литовцев, трансильванских цыган и манси).

История о всемирном потопе распространена у многих народов, обитающих за десятки тысяч километров друг от друга. Реконструкции абсолютного возраста потопа дают примерно схожий массив данных от 8 до 10 тыс. лет назад


2) Пирамиды были построены в разное время. Но тогда умирает версия, что працивилизация была уничтожена потопом. И появляется версия, что она же из Америки стартанула в Египет откуда вода вероятно схлынула.
Согласно этой версии працивилизация жила на Земле продолжительное время, выжила после потопа, отстроила Египет и исчезла.

Но видимо я не в ту тему написал, с инструментами тут не вяжется. Но раз возник такой вопрос здесь, поэтому здесь.

_________________
Кто владеет информацией - владеет Миром


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 12:10 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
mike4 писал(а):
Но и про них я не говорил,а лишь про то,что рядом с недобраным бракованным блоком(кажися гранит) - керн взят,на приличную глубину,да ещё внизу явный след кольцевого сверла.

Поэтому опыты с медными трубами ничего и не показывают. Какой в них смысл если трубы эти не имеют отношения к египтянам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-11, 13:18
Сообщения: 1
КУДА ДЕВАЛИСЬ ИНСТРУМЕНТЫ?
Если что то и было то всё это утрачено веками и цивилизацией...
К примеру если камень может тысячилетием сохранить хоть что, то...То от самосвала оставленного более 12 тысяч лет тому назад ничего не останеться до наших дней...пластик расстаскают дети...позже подожгут...столько поколения вандализмом будут заниматься....всё сгниёт и изржавеет...что наверно и танк не доживёт до нашего времени..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 14:26 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
НАШЛИСЬ УЖЕ ИНСТРУМЕНТЫ
Изображение

http://static.flickr.com/60/167660902_a82da51a9c_o.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-08, 16:26
Сообщения: 263
Углубления на торцах балок - это монтажные пазы
Изображение
Они нужны для монтажа
http://www.bellabs.ru/Choisy/Greece/Cho ... ce-01.html
Изображение

Там же можно прочитать зачем углубляются швы и оставляются выступы
Изображение

Техника и технология будет сходной для одинаковой задачи. Если она потерялась, то будет изобретена снова.
Если бы только Петри написал о площадках для подгонки рядов камней ему можно было не поверить. Но есть другие подробные описания.
http://ancientrome.ru/publik/art/tolstoy/et01f.htm
"Стремясь к экономии труда и материала, строители стали изготовлять квадры и плиты, части антаблемента и барабаны колонн из камней различной величины. Например, у Ионийского мраморного храма, построенного на террасе театра Пергамского акрополя, в размерах как плит пола, так и квадров и частей антаблемента нет никакого единства. Получить [с.72] стройную конструкцию из таких камней можно было лишь при условии предварительной сборки каждого ряда плит, каждого слоя квадров, и т.д. Надо полагать, что такую сборку и примерную пригонку камней производили в мастерской: каждый камень получал свой порядковый номер, для того чтобы при окончательной укладке его нельзя было спутать с другим."

А здесь опять описание техник 'пластилиновой кладки'- почему швы такие, почему выпуклые плоскости.
Общая обработка поверхности стены после укладки выпуклых камней - самый обычный метод:

"Получистая отеска происходила в камнетесной мастерской, расположенной по большей части рядом со стройкой. Грани камней обрабатывали при этом следующим образом. Вдоль кромок граней оставляли полоски, которые должны были плотно прилегать к таким же полоскам соседних камней и образовывать с ними швы. Эти полоски тщательно выравнивали. Все пространство между полосками несколько углубляли для того, чтобы камни не соприкасались с такими же плоскостями соседних камней. На лице камней, наоборот, все пространство между полосками оставляли выпуклым и выравнивали его лишь после установки камня на место. В эллинистическую эпоху так же широко распространен был и другой способ отделки лица квадров. Намеренно оставляли лицо квадров шероховатым и не сглаженным (кроме кромок) — оно приобретало тот вид, который называется в настоящее время "рустикой". Иногда боковым кромкам придавали наклон внутрь по направлению к швам так, что все лицо квадров становилось выпуклым и похожим на подушку(рис. 1). Такой способ отески был очень распространен в эллинистическую эпоху. Он имел то преимущество,
что давал экономию труда, большую гарантию от повреждений лица квадров при их установке на место
и создавал также известный декоративный эффект. Впрочем, греки имели также в виду и интересы обороны. Так, Филон Византийский рекомендует складывать некоторые части оборонительных стен из квадров, лицо которых имеет выпуклость до 0.23 м; при этом расстояние между выпуклостями соседних квадров должно было быть рассчитано таким образом, чтобы ядра в один Талант не могли войти в этот промежуток и повредить стену. При полу-чистой обтеске проделывали также углубления для скрепления камней и для установки их на место, а также "волчьи пасти" для их подъема."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 674 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB