Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Ну вот хотя бы это можно пощупать:
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/peru-cusco.htm


Представляете, каковы должны быть параметры инструмента, чтобы такие наклонные отверстия сделать?
Здесь даже трубчатое сверло с алмазной кромкой практически бессильно, потому что не выдержит сильных боковых нагрузок.

Sonj.
Самое слабое место - это просто отсутствие материальных следов. Вообще. Как инопланетян, так и этих, "атлантов". Сооружения - есть, но это не те следы, доказывающие что именно "эти" граждане их создавали.

А кто это сделал, по-вашему: инопланетяне или "атланты"? И как это докажете?!

Сформулируйте, пожалуйста, список материальных следов, которые должны были бы остаться от технически развитой цивилизации.
По этому вопросу уже заведена тема
http://lah.flybb.ru/topic2300.html
так что, если не сложно, пишите туда.

Не торопитесьс атлантами.
Итак, Вы согласны, что эти отверстия С ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ СТЕПЕНЬЮ ВЕРОЯТНОСТИ сделаны методом, сравнимым с самыми лучшими современными?

...у питекантропа в руках и при употреблении его головы.
-------------------------

Вы - человек, более всего на свете боящийся моментов, боковых нагрузок и тангенциальных напряжений...

Эти отверстия сверлились перпендикулярно "служебной" плоскости, которая ПОТОМ была срезана и стало так, как и видно теперь.
Люди выпрямили спины и мозги существенно раньше, чем вам хочется.



Я - КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен.
Вот тут, кстати и видна одна из многочисленных бед взгляда альтернативщика на то, что такое "высокие технологии".
Из-за элементарной несообразительности в том, что кое-что, если не очень многое, ЛЕГКО делается при применении мозгов НЕ ПИТЕКАНТРОПА и без всяких особых технологий.

Совершенно верно. Ведь это моя специальность.
Прочнистов, вообще-то, обычно нигде не любят, потому что они сильно портят жизнь конструкторам-мечтателям. Например, аэродинамики спят и видят крыло самолета толщиной в лист бумаги (это для них идеал) - а прочнисты их возвращают из мира грез на грешную землю.
Строителям приходится скрипя зубами по требованиям прочнистов увеличивать мощность и дороговизну силовых конструкций - а куда деваться?

То же самое касается и режущих инструментов.



Возможно, что и так.
И здесь тоже ? :


И, кстати, немаловажный вопрос - а чем сверлили-то?
Медным сверлом с песком? И сколько времени на одну дырку должно было уйти?

И, главное - какой смысл?


Насчет срезания плоскостей, кстати, еще НИКТО не описал процесса выравнивания плоскости у МАЛЕНЬКОЙ ДЕРЕВЯННОЙ ЧУРОЧКИ.
Что уж говорить о горных породах.
Не правда ли, весьма показательно?
http://lah.flybb.ru/topic2351.html

Очень Вас прошу продемонстрировать возможности Ваших мозгов в экспериментальном отделе по вопросу обработки деревяшки.

Возможно, что и так.
И здесь тоже ? :
-------------
И здесь - тоже.

И, кстати, немаловажный вопрос - а чем сверлили-то?
Медным сверлом с песком? И сколько времени на одну дырку должно было уйти?
--------------------
М.б., бамбуком, если он там растёт...
Времени? Столько, сколько понадобилось.

И, главное - какой смысл?
------------------------
Наверное, надо было.

По отношению к сказанному возникают такие вопросы:

1. А почему инопланетяне с собой забрали все инструменты и даже обломка случайного не оставили. Или они приверженцы экологических взглядов в планетарных (а возможно и вселенских) масштабах?

2. Насчет невозможности создания современными средствами того, что мы видим в мегалитических постройках, можно легко усомниться. Пожалуйста, пример! Убежден, что все, что было раньше построено, включая все виды пирамид и любых мегапостроек.

3. Ну и самый главный вопрос. А почему же не могли все это построить люди, причем сами египтяне. Понимаю, что легче всего приписать инопланетян, тяжелее приписать атлантов, ну и совсем тяжело приписать древних египтян, ведь придется слишком долго доказывать на что они были способны.

Задайтесь, например, следующим вопросом. Насколько развитие древних египтян отличалось от римлян. И что последние могли возвести. А вот и подсказочка из "Нерон в изображении Тацита и Светония":

“Более всего Нерон был расточителен в постройках. От Палатина до самого Эксквилина он выстроил дворец, назвав его сначала Проходным, а потом после пожара и восстановления – Золотым. Вестибюль в нем был такой высоты, что в нем стояла колоссальная статуя Нерона высотой в 120 футов (около 36 метров), площадь его была такова, что тройной портик по сторонам был по милю, внутри был пруд подобный морю, окруженный строениями, подобными горам, а затем поля пестреющими пашнями, пастбищами, лесами, и виноградниками, и на них множество домашнего скота и диких зверей. В покоях же все было покрыто золотом, украшено драгоценными камнями и перламутровыми раковинами, в обеденных залах потолки были штучные, с поворотными плитами, чтобы рассыпать цветы, с отверстиями, чтобы рассеивать ароматы. Главный зал был круглый и днем и ночью вращался вслед небосводу. В банях текли соленые и серные воды. И когда такой дворец был закончен и освящен, Нерон только и сказал ему в похвалу, что теперь, наконец, он будет жить по-человечески”. (Свет., Нер.,31) Таков дворец Нерона, сооруженный в центре Рима.

А теперь подумайте, почему древние египтяне, которые своих правителей вообще считали Богами (!) не могли возвести подобного. Замечу, что и для современности воспроизвести дворец Нерона очень и очень проблематично.

Согласен, что идеально ровные поверхности в египте это не объясняет, но все же.

У меня вот в таких ситуациях просто заканчиваются слова, так как приходится повторять одно и то же с разных сторон, что бы "дошло" а оппонент все равно слышит только себя... Ну не "доходит"!!!!
Попробую еще один раз. Последний.
Как мы только что обсуждали с А.Скляровым, те изделия, которые относятся к продукции высоко- технологически- развитой цивилизации, не могут быть однозначно отнесены к продукции "атлантов" или "инопланетян". Для подобного соотнесения необходимы определенные артефакты - машины, механизмы, устройства, инструменты.
Такие артефакты пока не найдены. Поэтому что из известных изделий к какой цивилизации отнести, остается на "совести" каждого, их увидевшего. А.Скляров считает, что это изделия инопланетян, я же считаю, что это изделия погибшей высокоразвитой цивилизации, существовавшей на Земле до человечества.
Я ЯСНО выразился?! Если опять нет - извините, с меня достаточно.

Кстати насчет первого вопроса - т.е. об инопланетянах и их инструментах. С какой стати они забрали инструменты и весь технологический мусор, но вот гады - оставили разбросанными кучи огромных каменных глыб, высекающихся из скальных пород. Т.е. на самом деле они были свиньями?

Не хочу и пробовать, ибо обладаю НАВЫКАМИ только в самых непритязательных плотницких работах, отнюдь не в столярке, или, не дай бог, краснодеревщине.

Вы ещё попросте меня сделать скрипку.

Туше!.. (из лексикона рапиристов )
Помойка неизбежно остается и после каждой погибшей цивилизации. Причем в гораздо более крупных размерах. Так что если считать это тонким местом, то для земной цивилизации оно оказывается еще более тонким. Отсутствие помоек поэтому я отношу к еще одному аргументу в пользу именно инопланетной версии.
Но тут все далеко не так однозначно...
Что считать помойкой?.. Может ли быть таковой, например, саккарская коллекция совершенно разношерстных предметов?.. По идее, вполне может... Собрал фараон "мусор", оставшийся с древних времен, и сделал коллекцию...
Чей это мусор?.. Земной или неземной цивилизации?.. Тут разобраться все равно непросто, хоть их и десятки тысяч предметов. Ведь и неземная цивилизация, будучи на Земле, несомненно будет использовать и местные материалы (а с еще большей вероятностью использовать будет преимущественно именно местные материалы).

Вы, видимо, так до сих по и не поняли сути проблемы, поскольку совершенно неправомерно сводите ее всего лишь к сугубо строительным операциям. Речь прежде всего идет о следах высокотехнологичных инструментов + артефактах (камнях, сосудах и прочем), имеющих на себе следы использования высоких технологий при их изготовлении. Именно это в первую очередь невозможно объяснить в рамках принятой картинки. А вопросы нагромождения каменей хоть и имеют какое-то значение, но оказываются тут второстепенными.

В том то и дело, что сосуды, тарелки и всякие безделушки со следами сверления (причем зачастую довольно грубого) говорят о том, что инструменты были не только промышленные и привозить их за тридевятьземель из другой планетарной системы (галактики), чтобы сделать тарелочки с ложечками не очень оправданно. В общем у меня уже голова кругом от этого...