Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Какие мы на самом деле

"Сокровенный сердца человек"
(1 Петр. 3, 4)

"Каждый из нас живет двойною жизнью. Есть человек внешней жизни, каким он представляется посторонним, и есть человек сокровенной жизни, каким он предстоит перед Богом. Кто-то даже сказал, что в каждой личности сидят четыре человека: тот, которого люди знают; тот, которого близкие друзья знают; тот, которого он сам знает, и тот, которого Бог знает. Эти четыре человека друг на друга большею частью мало похожи.
Человек не тот, каким он кажется не только людям, но даже и себе. Тот, которого знает и видит Бог, - это сокровенный человек без притворства, без лжи, без всякой прикрасы..."

См. в http://www.pravoslavie.ru/
"День за днем" http://www.pagez.ru/days/index.php?id=m ... =01&day=24


***

Сегодня мне исполняется 60 лет и 15 лет из них я отношу себя к Православию. Я часто размышляю над вопросами веры, места религии в жизни современного человека, об истоках религии и веры.
И чем старше я становлюсь, тем больше убеждаюсь в необходимости для человека и веры и религии. Вопрос лишь в том, какая это религия и во что или в кого верить.
Это может быть религия деструктивная, темная, но может быть светлая и жизнеутверждающая. Это может быть религия жестокая и деградирующая, но может быть гуманная и развивающаяся, несущая в себе
пока еще не доказуемые землянину принципы и правила космического сознания, но которые нужно просто принять на веру и применять в практической жизни. , т.к. религия и вера в космические принципы
являются основой нравственного воспитания любого человка.
Недаром древние считали, что наука, философия и религия составляют неразделимое триединство правильного духовного-нравственного формирования человека.
Принимать или не принимать для себя религию - это сугубо личный вопрос для каждого человека, но мне думается, что отказ от выработанных столетиями многих религиозных норм и правил лишит современное общество духовной опоры самой основы существования духовного человека, лишит механизма духовного поиска и духовного развития всей человеческой цивилизации.

_________________
KES

Поздравляю Вас с юбилеем и желаю всего того, чтобы Вы сами себе хотели бы пожелать. При всем уважении к Вашим воззрениям, вере и религиозным чувствам, я бы хотел отстоять свою, несколько иную т.з.
Отказ от выработанных столетиями религиозных норм и правил вовсе не лишает человека механизма духовного поиска и духовного развития. Этот механизм лежит глубже, чем надстройка - религия, которая для среднего человека является общественным договором и даже актом импринтинга.
Многие (если не все) основатели религий, в т.ч. и мировых начинали свою деятельность с отказа от столетиями проверенных норм и правил. И это ничуть не умаляет их и результат Вам известен.
Духовный поиск может иметь место как в рамках любой религии, так и вне этих рамок. При условии изучения культурного наследия и истории религий в том числе, ибо не знающий прошлого вынужден бродить по кругу в настоящем.

redwinecat

Согласен с Вами! Я думаю примерно также...

Для моральных устоев

"..Не может человеческая мысль и человеческое слово быть выше Слова Божьего..."
Патриарх Московкий и всея Руси Кирилл.
(Москва, 1 февраля 2009г., Храм Христа Спасителя, интронизация).

_________________
KES

[quote="ВОДОЛЕЙ"]"..Не может человеческая мысль и человеческое слово быть выше Слова Божьего..."
Патриарх Московкий и всея Руси Кирилл.
Табачному и водочному миллиардеру Кириллу неплохо было бы вспомнить и эту часть Писания:

И Вам не плохо было бы вспомнить, а не перепечатывать клевету от Митрохиных и Бычковых из "МК"


Всем, кто хоть чуть старше возрастом, помнится эпоха кризиса начала 90-х годов, в том числе продовольственного, когда деньги ничего не стоили и продукты нигде нельзя было купить. И на фоне возникшей тогда, реальной, кстати, симпатии многих простых людей западных стран к жителям нашей страны, развилась практика посылки гуманитарной помощи. В том числе от крупных западных структур.

Всем, кто хоть чуть старше возрастом, помнится эпоха кризиса начала 90-х годов, в том числе продовольственного, когда деньги ничего не стоили и продукты нигде нельзя было купить. И на фоне возникшей тогда, реальной, кстати, симпатии многих простых людей западных стран к жителям нашей страны, развилась практика посылки гуманитарной помощи. В том числе от крупных западных структур.

Естественно, что одним из главных получателей гуманитарной помощи оказалась РПЦ. Понятно, почему. Как и ныне, так и тогда, институтом, наиболее пользующимся доверием и у наших соотечественников, и у большинства добропорядочных, неангажированных людей за рубежом была и остается Церковь. И поэтому, не доверяя коррумпированному постсоветскому государству, многие желали посылать эту помощь только через Церковь или только в Церковь.

Правда, с теми объемами помощи, которые предназначались не к индивидуальной раздаче, а к реализации и получению дохода, который мог бы быть использован Церковью сообразно ее нуждам и потребностям, возникали сложности.

Не было никакой реальной возможности создавать специальные структуры — этакие церковные магазины, которые бы все это продавали и приносили бы доход Церкви.

По договоренности с государственными органами гуманитарная помощь сразу сдавалась определенным организациям, которые российским правительством были предложены. А они ее реализовывали уже сообразно своим целям, задачам и интересам.

На протяжении нескольких месяцев одного года достаточно значимой частью гуманитарной помощи, тоже, наверное, на уровне списанных (как и продукты питания), шли табачные изделия.

Верно, что те, кто по церковной линии должен был это контролировать, своевременно не сообщили об этой части священноначалию для принятия решения: можно или нельзя ее принимать. Но как только об этом стало известно руководству Отдела внешних церковных тогда сношений, теперь связей последовал официальный и категорический отказ от принятия табака и алкоголя как составляющий гуманитарной помощи.

Вот вся реальная картина. Об этом было сообщено на Архиерейском Соборе 1994 года. Официально позиция Церкви была неоднократно озвучена председателем Отдела внешних церковный связей мтрп. Кириллом с приведением всех фактов этой истории, изложена в официальных органах нашей Церкви.
http://www.st-tatiana.ru/text/32283.html

Насколько известно, эта так называемая "клевета" так и не опровергнута церковью. Или я ошибаюсь?

1. Не "клевета", а клевета.

2. Русская Православная Церковь никогда не торговала водкой.
Церковь торгует церковным вином.
Разницу ощущаете, нет?

3. Ошибаетесь.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28436

Поясню.
В статье говорится о журналюшке "МК" Бычкове (ведущем религиозный раздел "Московского комсомольца"), который трижды был уличен в клевете, а также доносительстве.

См. постановление суда г. Москвы.

"Он (Бычков. - прим. истца) лжет... это... сумасшедший доносчик, который в 80-е годы писал в КГБ на других духовных чад отца Александра Меня доносы... Это человек душевно больной... который вымещает личную скорбь шизофренического плана... теперь свои доносы он оформляет в виде статей...".
http://www.interfax-religion.ru/?act=documents&div=581
http://www.interfax-religion.ru/atheism ... &div=27979


Представленные на суде архивы КГБ.
http://www.pravaya.ru/dispute/10831

Не собираюсь ввязываться в пустое препирательство по поводу давнишних действий иерархов РПЦ.
Для меня достаточно знать то, что лично я не покупаю и не употребляю ни табак ни водку, т.к. 35 лет регулярно занимаюсь хатха-йогой и берегу себя.
А если кто-то готов покупать и употреблять эту отраву для себя - это его личный выбор и грех для РПЦ не собрать средства за счет идиотов для благотворительной помощи многим нормальным и нуждающимся людям, а так же для различных богоугодных дел.

P.S.
Кстати, под "Игольными ушами" в древности имелась ввиду не игла, а узкий проход в крепостной стене, через который мог с трудом въехать всадник на лошади, но не груженый поклажей с боков верблюд.

_________________
KES

Какая?


Никто никому ничего не должен.



Раздвоение личности ни к чему хорошему не приведет.
Да и такой воинствующе-атеистический подход мы недавно проходили.
Странно, что некоторые до сих пор не могут успокоится.

==>>>



Ну и чем же милейший, Вы сейчас стали заниматься?


Давайте перейдем на Ваш "толлерантнейший" язык и спросим, в связи с Вашим сообщением:


На сколько я знаю, с занимающихся такими обрядами, как хатха-йога, берут весьма не хилые суммы, на которые в нашем государстве плодятся различного рода псевдоиндуистские секты.
http://www.yoga-club.ru/
Почему под якобы оздоровительными гимнастическими упражнениями, скрывается пропаганда самой натуральной религии и вовлечение таким, мягко говоря, бесчестным способом новых адептов?
Что это, как не признак т.н. деструктивной секты?
http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=916

Все вопросы по поводу хатха-йоги прошу задавать на форуме сайта www.yogin.ru
Там есть возможность подробно ответить.
Здесь будем говорить на темы ЛАИ.

_________________
KES

Йоги можна и самому научиться....

Те кто берут деньги - тратять опыт.

Дополню, что подробнее и правдивее ответят на этом ресурсе.
http://www.iriney.ru/