Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-10, 23:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
Я например расматриваю Православие как нукую культную организацию по манипуляции сознанием и масовом кодировании...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
ВОДОЛЕЙ писал(а):
Здесь будем говорить на темы ЛАИ. :cool:


Весьма своевременное предложение.

Кстати, весьма любопытная ссылка,
http://www.iriney.ru/announc/020.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
впоискахистины писал(а):
Я например расматриваю Православие как нукую культную организацию по манипуляции сознанием и масовом кодировании...


Кодировании? От чего? От пьянства, наркомании, убийств и проч. зла ?
Если так, то весьма полезное "кодирование".

Господь просвещение мое и спаситель мой – кого убоюсь я? Господь защитник жизни моей – от кого устрашусь я? Даже если пойду посреди долины смертной – не убоюсь я зла, потому что Ты со мной, Господи!»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
В каждой корнфесии и религии есть свои "+" и свои "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
AAN писал(а):
2. Русская Православная Церковь никогда не торговала водкой.
Церковь торгует церковным вином.
Разницу ощущаете, нет?

Я не такой наивный человек, как и многие здесь на форуме.
Чем она только не торговала!
http://www.ateism.ru/articles/banda.htm

По сигаретному бизнесу церкви мне свидетельствовали люди, которым я доверяю.

З.Ы. Хотя эта тема много раз всплывала на этом форуме, это все таки офтоп!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
Генрих писал(а):
AAN писал(а):
2. Русская Православная Церковь никогда не торговала водкой.
Церковь торгует церковным вином.
Разницу ощущаете, нет?

Я не такой наивный человек, как и многие здесь на форуме.
Чем она только не торговала!
http://www.ateism.ru/articles/banda.htm

Это даже наивностью назвать нельзя. Это безапелляционные обвинения, а попросту клевета, перепечатанная из "МК" (см. сообщение выше по поводу постановлений суда) на сайт воинствующих безбожников АТЕИЗМ.РУ. :mrgreen:
Постеснялись бы агитпроп за факты выдавать. :wink:
Это все-равно, что ссылаться на г.Солкина по поводу материалов ЛАИ. :lol:

Статейка взята отсюда:
http://uuu.narod.ru/index1.htm

И именно "МК" там и фигурирует. :!:
А также ссылки на агитпроп под названием Ленинская смена ПЛЮС :twisted:


Цитата:
По сигаретному бизнесу церкви мне свидетельствовали люди, которым я доверяю.

Агентство слухов и сплетен ?
Проходили.


Последний раз редактировалось AAN 01-02, 20:46, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
хм... извените может Вы подумали что я какой то атеист, нет я Христианин, от только я захотел понять какоя моя вера, что она собой имеет, я просмотрел много разных древных текстов и ужаснулся, нет всетаки хоть я Христианин но без культа и без политики.
Чтобы ужаснуться нужно хотябы раз прочитать Библию и вдуматься в каждое слово и его современный аналог.

Ведь "Вера без знания - слепа!"

Те некоторые кого счытают ныне святыми были очень злые и материальные люди, они сжыгалы первоисточники, неугодные Еванглия, и даже библиотеки. Убивали тех кто хотел идти собственным путем и т.д.....

У меня теперь синтез учений запада и востока, синтез христианства из буддизмом, и поверьте нет тут ничего плогохо, я меня нет моей конфесии, я не заполитизован, не фанатичен, я альтернативщык.
Так сказать "Подконфесиональный уровень" (тоисть вера в ту истину которая есть во всех религиях из единобожыем (а таких религий есть ровно 7-мь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
впоискахистины писал(а):
хм... извените может Вы подумали что я какой то атеист, нет я Христианин, от только я захотел понять какоя моя вера, что она собой имеет,

я просмотрел много разных древных текстов и ужаснулся, нет всетаки хоть я Христианин но без культа и без политики.

У меня теперь синтез учений запада и востока, синтез христианства из буддизмом, и поверьте нет тут ничего плогохо, я меня нет моей конфесии, я не заполитизован, не фанатичен, я альтернативщык.
Так сказать "Подконфесиональный уровень" (тоисть вера в ту истину которая есть во всех религиях из единобожыем (а таких религий есть ровно 7-мь)

То, что Вы исповедуете христианством не является по определению. Напоминает бахаизм или монотеизм.

И, судя по высказываниям по поводу одной конфессии, а именно православной, мягко говоря, заполитизированы и даже слишком.:wink:



Цитата:
Чтобы ужаснуться нужно хотябы раз прочитать Библию и вдуматься в каждое слово и его современный аналог.\

Трактовать можно по разному. Особенно если основываться на неправильных посылах.


Цитата:
Ведь "Вера без знания - слепа!"

Она много без чего слепа.

Цитата:
Те некоторые кого счытают ныне святыми были очень злые и материальные люди, они сжыгалы первоисточники, неугодные Еванглия, и даже библиотеки. Убивали тех кто хотел идти собственным путем и т.д.....


Вы бы хоть цитировали, о чем собственно речь. А то смешали все в одну кучу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
Про сожжение библиотеки это про Керила Александрийского
Про выделение 4-ре основных Еванглий и уничтожение других это Ириней

Тут более уидейский корень замешан:

Иезекеиль 9:6
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.
8 И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лице свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим?

Самое интересное сто так говорит Адонай Господь.

Иезекеиль 9:39
1 Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гога, князя Росского, Мешеха и Фувала!
2 И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.

Ведь это же 2500 лет назад, тогда где делась история Росси в период 2500 и до Крещения Руси ? Кто-то просто стер историю.

Скорее Гог это еще непорабощена евреями Хазария, но почему 2500 г.д.н.е. ?


У людей разошлось понитие - Бог, и вообще руское слово Бог не означает "Создатель", оно очередная ошыбка греков которые распостряняли христианство по руси, они решили внедрить слово "Создатель" у руское слово "Бог" которое раньше имело совсем другой смысл...
"В начале был только Дух, и он создал, с помощью Своих сил, все, что существует материально. Материя - это свет, создаваемый вибрациями. Создатель искал духовный опыт через материальный мир. Для того, чтобы приобрести этот опыт, Он захотел воплотить крошечную часть своего Духа в физическую сущность.

Создателя нет емоций - он только собирает информацию из своего детища - "Вселенной" которая имеет много измерений. Мы часто ищим создателя где-то извене, одержыми сказочками что это человек на хмарке - это не правда, мы все ищем и ищем... но не понимаем что Вселенная - это часть Бога, по простом можно сказать Бог - это и есть Вселенная. Каждая частичка, природа и даже человек - это крупинка огромного организма которого мы называемо по разному: Создатель, Бгу, Еле, Алах, и т.д.

Есть какой то универсальный закон на основе которого все это функционирует, но он мне неизвестен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
Выдержки из сборника такс на индульгенции Папы Бенедикта XII (1334 - 1342):

"Если кто убьет отца, мать, брата, сестру, жену или вообще родственника, - очистится от греха и преступлений, если уплатит 5 или 7 турских монет".

"Если один человек участвует в нескольких убийствах в одно и то же время, и по одному и тому же делу, он может очиститься от всякого рода наказания, если уплатит 131 ливр, 14 су и 6 денье".

"Кто убил свою жену и хочет жениться на другой, может получить разрешение, уплатив 8 турских ливров и 2 дуката".

"Отпущение кровосмешения даруется за 4 турских ливра".

"Содомский грех и скотоложество оцениваются в 131 или 219 ливров".


"В ночь под праздник Иоанна Предтечи и на самый праздник по весь день и ночь, равно и в навечерие рождества Христова и крещение в городах и селах мужи и жены, отроки и девицы собираются вместе и со всякими скоморошествами, с гуслями и сатанинскими песнями, с плясками и скаканием ходят по улицам и по водам, предаются различным играм и пьянству, и бывает отроков осквернение и девам растление; а под конец ночи спешат к реке с великим криком, как бесные, и умываются водою, и когда начнут звонить к заутрене, отходят в домы свои и падают, как мертвые, от великого клокотания". (из материалов Стоглавого собора Православной церкви 1551г.). Это написано о верующих христианах спустя более 500 лет после крещения Руси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
впоискахистины писал(а):
Про сожжение библиотеки это про Керила Александрийского
Про выделение 4-ре основных Еванглий и уничтожение других это Ириней

Тут более уидейский корень замешан:

Иезекеиль 9:6
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.
8 И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лице свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим?


И, что так поразило Вас?
Содом, Гоморра и еще два города были вообще уничтожены полностью за грехи, не совместимые со званием "по образу и подобию".
А также почти все человечество по средствам затопления планеты.

И тут нужно не выдергивать из всего текста, а приводить полностью. К примеру так:


Цитата:
4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай < знак >.

5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;

6 < старика >, < юношу > и < девицу >, и < младенца > и < жен > < бейте > до смерти, но не < троньте > ни одного человека, на котором знак, и < начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.

7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.

8 И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лице свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим?

9 И сказал Он мне: нечестие дома Израилева и Иудина велико, весьма велико; и земля сия полна крови, и город исполнен неправды; ибо они говорят: "оставил Господь землю сию, и не видит Господь".

10 За то и Мое око не пощадит, и не помилую; обращу поведение их на их голову.


впоискахистины писал(а):
Про выделение 4-ре основных Еванглий и уничтожение других это Ириней


Гностические
Евангелия, а попросту подделки? :mrgreen:

Кстати, я так не увидел цитат и ссылок, о каком "сжигании евангелие" Вы распространялись.
Более того, сдается мне, что Вы смешиваете Ветхий и Новый завет в кучу.
:wink:

Матчасть. изучайте:


Цитата:

4. Для чтения Библии нужна подготовка. Православные духовники не советуют, без всякой подготовки читать Библию так как не подготовленный человек может неправильно понять. Сперва нужно изучить основы Закона Божия, например учебник отца протоиерея Серафима Слободского, «Закон Божий для семьи и школы»[3]. Как минимум тоже можно прочесть «Первый шаг»[4]. (Оба учебника находятся на этих эл. страницах).


8.1 Ветхий Завет. В ветхозаветные времена (до рождения Иисуса Христа) у древних евреев уже была вера в одного Бога, создателя всего мира, праведного и были известны Десять заповедей (1615 г. до РХ), которые являются основой для любого цивилизованного общества. Язычники (не древние евреи) же жили в духовной темноте, верили в самых невероятных богов, отличались своей жестокостью и приносили своим богам жертвы, включая человеческие. Постепенно у древних евреев появлялись духовно одаренные люди и пророки через которых Господь открывал Себя, Свои свойства и волю. Их творчество вылилось в священные книги, позже собранные в одну и названную «Священное писание». (Позже, христиане прибавили к ним еще «Новый Завет», первую назвали «Ветхим Заветом», а всю книгу назвали еще Библией). Эти священные книги стали основополагающими трудами для всего будущего христианского творчества. Среди них находились Псалтырь и предсказания о пришествии Спасителя Иисуса Христа и Божией Матери. Псалмы из Псалтыри, из такой давности, до сих пор являются краеугольным камнем во всех православных богослужениях.

8.2 Новый Завет. Этот период охватывает жизнь Иисуса Христа - Его рождение, проповедь, распятие, воскресение и вознесение. Происшествия в этом периоде вращались вокруг Него и Его ученики, апостолы следовали за Ним и учились. В это время мир в духовном и нравственном отношении заходил в тупик и как было предсказано раньше, Господь Бог послал Спасителя который Своей проповедью положил новый фундамент для человеческих взаимоотношений и для всего общества. В Ветхом Завете был закон строгой правды, а Иисус Христос учил закону любви. Этим Он углубил и усовершенствовал старый закон и когда книжники, из древних евреев, Его не понимали и обвиняли что Он учит что то другое, то Он им ответил «Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мат. 5:17). Во всяком случае, в этом периоде Его ученики и другие слушатели главным образом Ему помогали и учились.

http://www.dorogadomoj.com/d384svp.html :mrgreen:


Последний раз редактировалось AAN 01-02, 21:39, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
впоискахистины писал(а):
Выдержки из сборника такс на индульгенции Папы Бенедикта XII (1334 - 1342):

"Если кто убьет отца, мать, брата, сестру, жену или вообще родственника, - очистится от греха и преступлений, если уплатит 5 или 7 турских монет".

"Если один человек участвует в нескольких убийствах в одно и то же время, и по одному и тому же делу, он может очиститься от всякого рода наказания, если уплатит 131 ливр, 14 су и 6 денье".

"Кто убил свою жену и хочет жениться на другой, может получить разрешение, уплатив 8 турских ливров и 2 дуката".

"Отпущение кровосмешения даруется за 4 турских ливра".

"Содомский грех и скотоложество оцениваются в 131 или 219 ливров".


"В ночь под праздник Иоанна Предтечи и на самый праздник по весь день и ночь, равно и в навечерие рождества Христова и крещение в городах и селах мужи и жены, отроки и девицы собираются вместе и со всякими скоморошествами, с гуслями и сатанинскими песнями, с плясками и скаканием ходят по улицам и по водам, предаются различным играм и пьянству, и бывает отроков осквернение и девам растление; а под конец ночи спешат к реке с великим криком, как бесные, и умываются водою, и когда начнут звонить к заутрене, отходят в домы свои и падают, как мертвые, от великого клокотания". (из материалов Стоглавого собора Православной церкви 1551г.). Это написано о верующих христианах спустя более 500 лет после крещения Руси.

Это написано о католиках и об остатках язычества (пьянство, растление дев, осквернение отроков..... чем не опускание до уровня животного, проявление животных инстинктов, не сопоставимых со званием человека разумного (за что ранее и было уничтожено человечество почти целиком), созданного "по образу и подобию").
Причем тут православная религия и вера, противостоящая деградации человека до животного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: To redwinecat
СообщениеДобавлено: 01-02, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19-12, 15:44
Сообщения: 83
ВОДОЛЕЙ писал(а):
...грех для РПЦ не собрать средства за счет идиотов для благотворительной помощи многим нормальным и нуждающимся людям, а так же для различных богоугодных дел.
Каков поп, таков и приход. Следуя этой лицемерной логике Вам бы возле ближайшей к Вашему дому школы "дурь" школьникам-"идиотам" продавать, а вырученные деньги на богоугодные дела потратить. Бизнес как бизнес, плюс "нравственное воспитание" и "моральные устои" за счет некоторой части идиотов. Очень удобно и старо как мир.

Ладно бы слова святых старцев цитировали, а то привели слова очередного проходимца-топменеджера.

Собственно, какое мне дело, это Ваша картина на стене и Ваше право быть наивным ребенком или придумывать логическое оправдание лицемерию. Простите меня, если я задел Ваши религиозные чувства. Ухожу из этой темы, чтобы дальше не плодить бессмысленный флейм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 00:57
Сообщения: 59
Откуда: Украина
"а попросту подделки?"
И что у Вас есть доказательства?, ну возьмем например кодекс Чакос.

Да то что много всяких Еванглий подделок было то я не спорю, но все же не все так просто....

я непонияю что за цитаты Вы хотите увидеть?

(За Содом это вообще отдельная тема, там даже совсем другая група действовала. В тексте как ИЙХВ (позже уже как Яхве). Тем более, там было если найдеться хоть один праведник то не будет уничтожен Содом и Геморра.)
У Варианте Иезекеила праведники были, но все же зачем убивать детей? (Ведь они ни в чем невыновны, они еще дети их еще можна научить)

Я же веду не к тому, ... я показал что есть иудейский корень, "люби свого брата иудея, и ненавидь всех других гоев".
Далее хоть Христос учил гоев, но всеже зараза иудейского расистского кореня поразила и христианство: "люби брата христианина и ненавидь всех других нехристиан и тех кто идет свом путем". Причем без разбоки было ли у других единобожые Создателя или нет.

У меня есть матчасть "Катехизиса" из хорошым стажем, но оно то тут причем? И тут я тоже Вас не понимаю?
Прочтите еще раз:
"..., от только я захотел понять какоя моя вера, что она собой имеет, я просмотрел много разных древных текстов и ужаснулся, нет всетаки хоть я Христианин но без культа и без политики.
Чтобы ужаснуться нужно хотябы раз прочитать Библию и вдуматься в каждое слово и его современный аналог."
Я же постояно ее читаю, а также читаю и другие книги других религий, я хотел понять, а какая общая истина между всеми этими, ведь правда то одна, и ненадо казать "У нас правильно,а у всех других неправильно"..."Мы хорошые, а все плохие...".

Я пробовал понять мышление каждого, и понял что есть что-то "общее" в каждой из них, и это общее действительно истина.
Также я напонимаю от были разные диалоги "когда атеисты грызуться из теистами". Почему? Ведь каноническая религия то одно, а официальна наука это другое... (Причем у меня сомнения как в одних так и в других, и те и другие верять авторитетам. Там Учытели Церкви - создатели христанства / либо ислама магомед (кстати тоже гностики), а в других либо комунизм (Маркс/Енгельс) либо Энштейновци - материалисты). также еще один общий нюанс и те и другие связаны из деньгами - возможно деньги и есть это вселеское зло, но тогда получаеться что религия уже давно поражена этой заразой (что я и невел - цитату про Индульгенцию в католицизме).

То что Вы назвали язычеством, вовсе не язычество. Тем более если учесть что руское язычество существенно отличалось от еврейского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
AAN писал(а):
Это даже наивностью назвать нельзя. Это безапелляционные обвинения, а попросту клевета

Сказав, что я не наивный, означает, что я с сомнением отношусь как к тому, что это правда, так и к тому, что это клевета. Но дыма без огня не бывает, а истина как всегда, где-то посередине. И не стоит забывать, что хорошие люди и негодяи, какую бы должность они не занимали, есть в любых структурах.

Напомню, что в этой теме обсуждается полезность религии как таковой, а не бизнес-закоулки отдельных церковников :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB