Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-10, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Могу добавить пару космических версий. Анти земля. На нашей орбите. с другой стороны солнца. мы ее не видим. условия анологичные нашим. но есть отличия. Та цивилизация опередила нашу. Всего делов. подняться с планеты. затормозить и дождаться пока земля пришлепает.Второй вариант. Ниберу. Оборот вокруг солнца. где то предположительно 3600 лет. Подземная развитая цивилизация. Пролетая мимо земли . высадила десант. в следующий прилет забрала. Хорошо подходят химические ракеты.И прочие нестыковки. с межзвездными путешествиями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
sirin2009 писал(а):
Это уже вопос морали, а они (судя по мифам) ею не очень-то заморачивались. Как говаривал один киногерой: "Честь - понятие средневековое!"


Вопрос морали, полагаю тоже немаловажен. Если допускать эволюцию физическую, разума, то почему бы не допустить эволюцию моральную, иными словами человечности? От звероподобного состояния до (???). Само положение вещей к этому ведет. При развившемся разуме и низкой морали развитие технологий ведет к самоуничтожению. Если цивилизация достигла межзвездного уровня, то, соответственно, и с моральным уровнем у ней должно быть всё в порядке.
Если мифы нам говорят о другом, то это с очень большой вероятностью свидетельствует о земном происхождении «богов», а также о том, кто действительно стал виновником гибели той цивилизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
volhw писал(а):
Могу добавить пару космических версий. Анти земля. На нашей орбите. с другой стороны солнца. мы ее не видим. условия анологичные нашим. но есть отличия. Та цивилизация опередила нашу. Всего делов. подняться с планеты. затормозить и дождаться пока земля пришлепает.Второй вариант. Ниберу. Оборот вокруг солнца. где то предположительно 3600 лет. Подземная развитая цивилизация. Пролетая мимо земли . высадила десант. в следующий прилет забрала. Хорошо подходят химические ракеты.И прочие нестыковки. с межзвездными путешествиями


«Антиземля» сомнительна. Природа не терпит исключений. Тогда были бы «Антимарс», «Антивенера» и прочие. Ниберу тоже не выход. Жизнь на планете – это открытая система. Только так она может существовать и развиваться. Изоляция неизбежно приведет к деградации и вымиранию. Если это высокоразвитая цивилизация, а орбиту её планеты так изуродовал какой-то космический катаклизм, то почему бы ей было не переселиться хотя бы на незанятый Марс? Все же лучше, чем тысячелетиями сидеть в подземельях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
vitold писал(а):
Насчет самых распространенных элементов - информация из википедии со ссылкой на книгу Н.В.Короновский, А.Ф.Якушова. Основы геологии. Оснований не доверять у меня нет.

Я поняла в чем причина расхождений в данных: я исхожу из точки зрения химии и биохимии ( значит, в мой список еще и азот нужно добавить), а Вы пользовались данными геологов, которых интересуют только минераллы.
volhw писал(а):
А интересно. кто нибудь из вас был на металлургических . металообрабатывающих предпреятий. Не кого не хочу обидеть. но нужно хоть чуть .чуть представлять себе эти процессы.Для примера. чтобы получить железо из руды . электроэнергия не катит. Нужна домна. уголь. кокс

А про современную концепцию порошковой металлургии Вы не слышали?
vitold писал(а):
Изготовление летательных аппаратов на Земле - только версия. Возможно, летательные аппараты были привезены с собой уже изготовленными. Как спасательные шлюпки или исследовательские зонды. Аналогия - через океан плывет атомоход, подплывает к бухте и спускает на воду катера на дизельном двигателе для ее исследования. Ведь не будут же на катерах мини-реакторы стоять.

Вот - вот!!!
vitold писал(а):
А есть ли аргументы в пользу земного происхождения "богов"?

Это у нас Макар в теме "О зарождении человечества" рожает, а мы, с интересом все за его потугами наблюдаем.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
volhw писал(а):
Могу добавить пару космических версий. Анти земля. На нашей орбите. с другой стороны солнца. мы ее не видим. условия анологичные нашим. но есть отличия.

Это поротиворечит законам "небесной механики".
volhw писал(а):
Второй вариант. Ниберу. Оборот вокруг солнца. где то предположительно 3600 лет.

При такой орбите, условия на планете будут непригодными для жизни.
ops писал(а):
Если цивилизация достигла межзвездного уровня, то, соответственно, и с моральным уровнем у ней должно быть всё в порядке.
Если мифы нам говорят о другом, то это с очень большой вероятностью свидетельствует о земном происхождении «богов», а также о том, кто действительно стал виновником гибели той цивилизации.

Не обязательно. Это справидливо лишь в том случае, если они считали людей равными себе, но это было вовсе не так! Мы - такие МОРАЛЬНЫЕ, до сих пор проводим опыты над животными, охотимся на них, держим их в клетках и цирках - и ничего! А они нас даже животными не считали! Кроме того, вполне возможно, что МОРАЛЬ есть чисто человеческая черта, не свойственная другим рассам.
ops писал(а):
«Антиземля» сомнительна. Природа не терпит исключений. Тогда были бы «Антимарс», «Антивенера» и прочие. Ниберу тоже не выход. Жизнь на планете – это открытая система. Только так она может существовать и развиваться. Изоляция неизбежно приведет к деградации и вымиранию. Если это высокоразвитая цивилизация, а орбиту её планеты так изуродовал какой-то космический катаклизм, то почему бы ей было не переселиться хотя бы на незанятый Марс? Все же лучше, чем тысячелетиями сидеть в подземельях.

ТОЖЕ ВАРИАНТ!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Уважаемая Sirin. Для порошковой металлургии нужны исходники. чистые металлы. Из руды ее не получишь.Источники энергии. Вообще все сходиться на том. что строители все привезли с собой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:58 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
volhw писал(а):
Из руды ее не получишь.Источники энергии. Вообще все сходиться на том. что строители все привезли с собой

Может и привезли! А что до руды, то я вообще не понимаю почему мы эту версию рассматриваем? Кто-нибудь, хоть раз, сообщал о найденных свидетельствах древнейшей разработки полезных ископаемых? В независимости от того, кем именно была эта древнейшая цивилизация. Я, например, ни разу об этом не слышала! Это все от попыток провести аналогии с нашим миром.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 12:39
Сообщения: 50
sirin2009 писал(а):
volhw писал(а):
Из руды ее не получишь.Источники энергии. Вообще все сходиться на том. что строители все привезли с собой

Может и привезли! А что до руды, то я вообще не понимаю почему мы эту версию рассматриваем? Кто-нибудь, хоть раз, сообщал о найденных свидетельствах древнейшей разработки полезных ископаемых? В независимости от того, кем именно была эта древнейшая цивилизация. Я, например, ни разу об этом не слышала! Это все от попыток провести аналогии с нашим миром.

Приведу цитату -
Цитата:
Полудрагоценные камни и медные руды (малахит, азурит и др.) довольно долгое время добывались открытым способом, но с постепенным истощением рудников возникала необходимость углубляться в землю. Первоначально египтяне пользовались лишь каменными орудиями, но позднее все чаще стали использоваться металлические инструменты, прежде всего медные. Их образцы встречаются уже с конца додинастического периода.

источник - Максим Александрович Лебедев. Экспедиции за материалами и добыча полезных ископаемых в древнем Египте. http://www.humanities.edu.ru/db/msg/44564
Т.е добыча меди началась очень давно. Можно поискать данные и по другим ископаемым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 20:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
vitold писал(а):
Можно поискать данные и по другим ископаемым

Поищите, если не трудно, т.к. я просто не знаю где искать. Это очень важно в определении вопроса о том кем ОНИ были и что именно здесь делали. Тут г-н Кушналев (правильно назвала?) все версии разработки руды, да воды строит, а на сам вопрос где?, что? и зачем? добывали так и не ответил. Голова у него светлая, но в логическом обосновании наличия и необходимости таких разработок - большой пробел.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
sirin2009 писал(а):
Не обязательно. Это справидливо лишь в том случае, если они считали людей равными себе, но это было вовсе не так! Мы - такие МОРАЛЬНЫЕ, до сих пор проводим опыты над животными, охотимся на них, держим их в клетках и цирках - и ничего! А они нас даже животными не считали! Кроме того, вполне возможно, что МОРАЛЬ есть чисто человеческая черта, не свойственная другим рассам.


Здесь я с Вами не согласен. Мораль – это не нечто чуждое, возникшее неизвестно как. На уровне примитивного общества она зарождается как механизм сохранения рода, социума. При дальнейшем развитии общества развивается и мораль. Конечно, в истории были периоды и деградации морали (один из таких мы сейчас переживаем). И хотя эти периоды обычно проявлялись на пике цивилизации, за ним непременно следовал крах. Деградация морали играла в этом решающее значение. Так что будь то земляне или планетяне, если они организованы в социум, развитые моральные принципы – необходимый закон существования социума. Тем более высочайшие технологии, присущие галактической цивилизации, подразумевают и высочайшие моральные принципы. Сноска на то, что они, мол, планетяне, у них логика другая, некорректна. Законы природы в нашей Вселенной везде одинаковы. По крайней мере в обозримой области, что подтверждает астрофизика. Логика же – основа математики. Считать, что у кого-то другая логика, значит допускать, что у них дважды два = пять, а корень квадратный из эн будет козья морда. Но с такой логикой не выйдешь в космос.
О НАС «моральных» я не говорю. Мы до сих пор убиваем друг друга, и отношение к себе подобному часто даже хуже, чем к братьям меньшим. Наверно поэтому и нет у нас контакта с галактическими цивилизациями. Ждут-с, когда мы станем более человекоподобными или уничтожим себя. Тогда будет начато снова, и боги несколько тысячелетий опять будут дежурить у колыбельки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
ops писал(а):
моральные принципы – необходимый закон существования социума

Сами придумали ?
А можете себе помыслить возможность существования иного устройства социума, основанного НЕ на морали ?
Откуда только берется столько энергии, мыслить в окружающих нас рамках... зря потраченное время


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
У эзотериков это звучит так. Мораль-основной этический закон вселенной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Без всякой изотерики, яснее ясного - моральность, это противопоставление. Если есть мораль, значит есть и её сестра-близнец - Амораль. А теперь, давайте все изучим причину существования этой Аморали. И после того, как изучим - её ОТМЕНИМ в своём поведении. И в конце этого вопрос: нахрена нужна мораль, если нет Аморали ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
А может все таки вернемся в тему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
volhw, при всем уважении, без ответов на подобные вопросы - размышлять о сабже(темы топика) - перегонять из пустого в порожнее. чем Быстрее и точнее понять наиболее сложные вопросы - тем больше будет в руках аргументов в пользу той или иной чаши весов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB