Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Хорошо. хорошо. но сам не очень подкован в этом вопросе. да наверное и не высокоморален. часто личные желания берут верх. над облщепринятой моралью

Все наши рассуждения о морали исходят из привычного нам принципа ДУАЛИЗМА материи и сознания, принятого в европейской традиции. Упомянутая же здесь эзотерика, восходит к восточной традиции, в которой основопологающим является принцип НЕДУАЛИЗМА, т.е. единства всех противоположностей в гармонии и взаимном дополнении, а потому вопрос морали там просто не стоит. Как видите, есть и другой подход к этому вопросу.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

Также есть противоположные понятия, такие как самоорганизации и энтропия, эволюция и разложение. Ваша «антимораль» родственна энтропии и разложению, которые приводят к равновесному состоянию хаоса.
Понятие «мораль» относится к организующим категориям сложных социальных систем. В отличие от физических или биологических элементов сложных систем, управляемых физическими законами или инстинктами, разумное существо обладает самосознанием. Поэтому внешнее насилие над сознанием вызывает сопротивление, что ослабляет систему. Принципы морали, если они осознаны, являются регулирующим механизмом поведения в обществе. В отличие от права, основанного на насилии, воспринятые нравственные нормы получают внутреннее идейное обоснование, соответственно вызывают не сопротивление, а стремление соответствовать этим нормам.
В первобытных обществах нравственные нормы распространялись только на членов племени, убить иноплеменника не являлось зазорным, скорее наоборот. Эволюция социума ведет к эволюции и расширению действия нравственных норм: народ, страна, человечество, жизнь.
Если разумные индивидуумы инопланетной цивилизации организованы в социумы, саморегулирующий механизм нравственных норм должен действовать и там.

sirin2009, я всего лишь очередной раз попробовал ударить по табуретке, на которую пытается взгромоздится не первое уже на этом форуме, твердолобое обсуждение. Ну нельзя все мерить и ко всему прикладывать линейку, размеченную современным кругозором. Во всяком случае, пытаясь осмыслить кто же такие ОНИ. Топик о предназначениях пирамид - уже отрос за 100 страниц. Этот топик - в итоге станет таким же. Поскольку основополагающих и однозначных фактов как по одной стороне, так и подругой - либо нет, либо эти факты не воспринимаются Высокими От Науки людьми в серьёз. И слюни можно гонять по этому вопросу - до потери пульса. Ответ на поставленный топик-стартером вопрос, есть основания полагать, найдется сам собой, если участники, трудолюбиво изучат все смежные, и кое где, на первый взгляд не очень смежные, - темы.

И что, на Востоке отсутствуют нравственные нормы? Ведь мораль - это комплекс нравственных норм.

Если принять ту же инопланетную версию, то по ней людей создали «боги» и дали основы цивилизованного общежития. Следовательно, они вовсе не чужды нам, мы примитивная калька с них. Поэтому и те самоорганизующие принципы, существующие в человеческом обществе, присущи и им, т.е. им не чужды нравственные принципы. Зачем же тогда думать о высокоразвитой галактической цивилизации как о шайке дикарей?

Как конструктивный посыл со своей стороны, очень мечтаю (и думаю sirin2009 нам в этом вполне сможет помочь) о публикации, скажем, в каком-нибудь NewScientist анатомических подробностей ископаемых людей-гигантов. опубликованных. подробностей. Скелет, мышечную реконструкцию, исследования черепной коробки. Если повезет - анализ ДНК. Известно, что несколько таких тел захоронено в Нан-мадол'е.
Делов-то. Найти денег (возможно, через Д. Павлова), да снарядить очередную экспедицию А. Склярова, подготовив соответствующим образом дипломатическую составляющую с нужным перечнем допусков и разрешений(бакшиш тут скорее всего не прокатит) на проведение работ.
Есть вполне осязаемые предпосылки, что такая публикация вполне может указать на определенную чашу обсуждаемых тут весов. а может и не указать - тогда необходимо трудолюбиво подставить вторую щёку, и искать новых данных в общую копилку.
А может все проще? может, уже такие исследования проводились? где ознакомится с результатами ?

Есть такая описательная наука - "О морали". И есть нормативная этика. В восточной традиции и то и другое присутствует в полной мере. Равно как и ДУАЛИЗМ, и ограниченный ДУАЛИЗМ. И кто-то опять своим невежеством НАМЕРЕННО вводит собеседников в заблуждение. Универсальные самоорганизующие принципы (не путать с этическими нормами) присущи ВСЕМ без исключения разумным существам.

А я что против? Я как раз об этом и говорю! Мы уже начали вдаваться в очень далекие от заявленной темы вопросы и пора бы уже вернуться к сути. Что же до вопроса "о моральности древних богов", то тут и обсуждать нечего! Просто почитайте мифы и сами увидите: каков их моральный облик!
ops
Вы такой проницательный человек, с таким непредвзятым взглядом на вещи! Ну зачем Вы пытаетесь поддерживать эту философскую полемику, уводящую нас неведомо куда от заданной темы?Мы же только-только начали все на места ставить! А теперь, видите, что происходит: мы опять отвлеклись, да еще и привлекли одного из местных троллей - Outsider, который устроил на меня личную охоту. Уже не первую неделю несет всевозможный бред, пытаясь спровоцировать меня на скандал и прикидывается при этом ЗНАЮЩИМ, а сам только одну-единственную тему заявил, да и то давно и на идиотскую тему, которую давным-давно в корзину отправили. Вот кого Вы кормите!

Спасибо за доверие, но Вы переоцениваете мои возможности в вопросах влияния на редколлегию. Я сама вынуждена либо упрашивать, либо платить за публикации, а с деньгами сейчас стало худо. Кризис разогнал студентов из института, часы сократились, так что я почти ничего не зарабатываю.

По-моему, эти вопросы уже поднимались. Почитайте темы "эксперименты" и "вопросы", но там все довольно сложно и с деньгами, и с организацией. Думаю, что сейчас разумнее всего просто выстроить грамотные логические построения, для начала.[/code]

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

Существует дихотомии(противополжности) информационного метаболизма любой личности. Одна из них - Логика/Этика. Мораль от Этики(Эмоции). У каждого индивида "перекос" в одну из сторон Э или Л.
Поэтому на вопрос : "Платон или Истина ? ". Мораль выберет - "друг", Логика - второе...
"Каждому -своё" - (с)

Пар спустили. Может в тему?

Вот такой вопрос. рассматривая богов. ну не вижу признаков переселенцев со звезд. Должна присутствовать космическая атребутика. скафандры.летательные аппараты. и прочее . прочее.Да еще топлис ходять. хоть комбинзночик какой надели.Хоть я тупо пру в одну сторону.А вот для парралельного мира все подходит. Сходные условия

Потоптался тут по инету. Так и Н.Тесла говорит о проходе в параллельные миры. высокий потенциал. без тока. определенная частота. а тут еще физика формы пирамиды. которая сама по себе эффекты дает

не согласен в корне, - другая логика может включать нашу как частный случай. В той же математике есть масса примеров, когда А*В не равно В*А, и только как частный случай эти действия дают одинаковый результат. Если с нашей логикой и можно выйти в космос, то вот дальше пойти никак не получается, возможно с другой логикой смогли бы.

Если исходить из версии о круговороте именно человеческой цивилизации, то очевидно, что человечество могло добиваться уровня нашей сегодняшней цивилизации или даже более развитой. Следовательно раньше люди также летали на Луну, должны были иметь свои искусственные спутники и возможно даже летали на Марс и другие планеты и спутники, а следовательно должны остаться следы их пребывания на этих космических объектах. Если эти следы есть, например, на Луне, Марсе или на нашей орбите, значит от нас это скрывают на глобальном уровне. И, например, разные религии только способствуют этому.

А если таких следов нет, значит человечество раньше в космос не летало, но отсюда следует что человечество не летало и по воздуху, так как одно связано с другим общим желанием покорять все большие высоты. Правда тут нужны еще познания в физике для создания летательных аппаратов и химии для создания горючего топлива. Но если учесть, что человек всегда что-то химичет, например, на кухне и мастерит что-то в мастерской, то элементарные практические навыки этих наук остаются с человеком все время. А следовательно есть всегда потенциальная возможность достичь высокго уровня развития. К тому же людям свойственно желание летать подобно птицам.

Тема "космической атрибутики" (большая просьба к участникам обсуждения: ПИШИТЕ ГРАМОТНЕЕ!) широко обсуждалась на данном форуме. Подробности можно найти здесь: http://lah.flybb.ru/search.php

Извините, высокий потенциал ЧЕГО? Определенная частота ЧЕГО? Никола Тесла так и говорил: О "проходе" в "параллельные миры"? Если не сложно, киньте ссылочку.



Если такие следы есть, совсем не факт, что оставлены они человечеством. Если же их нет на какой-то из планет, то они могли просто не сохраниться, и совсем не факт, что человечество не летало в космос (самостоятельно ли, или с чьей-то помощью).