Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-10, 03:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 891 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Renegade писал(а):
Умение принимать осознанное решение – это сугубо человеческое.

Процентов на 90, наше поведение обусловлено рефлекторной реакцией.(я уж не говорю о бессознательном состоянии) Животные как и человек принимают решение на основе опыта и "сообразительности"(ассоциативной реакции). Нет повода утверждать, что наши "братья меньшие" не в состоянии принимать решения(то есть думать). Часть людей ведет себя на этом уровне. Но есть животные, с которыми буквально можно договариваться о предстоящих действиях.
"Сугубо человеческое" - это прямохождение с использованием орудий труда, способность защищать свое тело от травмирования и температурных колебаний посредством одежды, это - речь (конкретная звуковая информативность), это пониженная температура тела обуславливающая и сохранение активности и долголетия.
ВОТ ЭТИ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ И НАДО РАССМАТРИВАТЬ.
Что касается утренних пробежек, то как бегун в прошлом, дам совет бегать перед сном. Но вопрос касаемый аборигенов прост и конкретен - Как "оказались" они на изолированом континенте?

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Шибаев Александр писал(а):
"Сугубо человеческое" - это прямохождение с использованием орудий труда, способность защищать свое тело от травмирования и температурных колебаний посредством одежды, это - речь (конкретная звуковая информативность), это пониженная температура тела обуславливающая и сохранение активности и долголетия.
ВОТ ЭТИ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ И НАДО РАССМАТРИВАТЬ.

уважаемый Александр, эти отличия тоже вряд ли можно назвать отличиями, потому что любой из указанных признаков найдётся в качестве присутствующего у каких-то животных и отсутствующего у каких-то людей.

прямохождение с использованием орудий труда:
    медведи и прямо могут ходить, а ловля рыбы на мелководье вполне может рассматриваться как использование орудий труда. птицы (кажется, клесты) использует естественные и "готовят" щели-тиски для зажима шишек, чтобы было удобнее семена вытаскивать. я уж не говорю о классических примерах -- бобрах и обезьянах
способность защищать свое тело от травмирования и температурных колебаний посредством одежды:
    некоторые морские раки в самом прямом смысле ищут себе одежду для защиты от травм (и поедания их самих)
речь:
    птицы, дельфины, некоторые рыбы говорят
пониженная температура тела обусловливающая и сохранение активности и долголетия:
    (не очень понятно отношение к человеку, но) черепахи дадут фору любому человеку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
Alekus писал(а):
Для меня понятие Бог и Творец немного разные.
Творец, для меня - некая сущность, у которой было определённое количество знаний и энергии, а так же желание, как движущий элемент, для того что бы создать(запустить процесс) Вселенную. И предполагаю, что сейчас эта сущность накапливает новую информацию(наблюдая за своим творением).
А понятие "Бог" - для меня, это рангом и порядком ниже существо, которое хоть и обладает неким потенциалом и силой для вмешательства, но все же является лишь частью Той системы которая была запущена Творцом.


Вам будет интересно прочитать Гиперион Дэна Симмонса. Я Ваш комментарий прочитал и почему то именно эту книгу вспомнил. Там эта тема - Бого существо эволюционирующее или нет - весьма неожиданно обыгрывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-02, 17:07
Сообщения: 276
скажу больше. абстрактное мышление также присуще животным, птицам.
вся особенность человека - очень развитая ЦНС, в частности мозг. всё остальное - следствия.
всё, что есть в поведении человека, так или иначе встречается в животном мире.

_________________
всё, что я пишу тут - моё субъективное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 13:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
maduser писал(а):
скажу больше. абстрактное мышление также присуще животным, птицам.

Примеры, пожалуйста! Будте любезны!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
sirin2009 писал(а):
maduser писал(а):
скажу больше. абстрактное мышление также присуще животным, птицам.

Примеры, пожалуйста!

уважаемая Сирин, примеры-то на эту тему уже в школе дают. как сейчас помню, пример про волка, который догоняя бегущего в сторону зайца, бежит не прямо на зайца, а в то место, куда заяц прибежит примерно за то же время, что и сам волк. таким образом, волк гонится за зайцем не по дуге, а по опережающей прямой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:19 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
lubopyt писал(а):
уважаемая Сирин, примеры-то на эту тему уже в школе дают. как сейчас помню, пример про волка, который догоняя бегущего в сторону зайца, бежит не прямо на зайца, а в то место, куда заяц прибежит примерно за то же время, что и сам волк. таким образом, волк гонится за зайцем не по дуге, а по опережающей прямой

Это не есть АБСТРАКТНОЕ мышление!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Меня удивил такой случай(~5 лет назад):

Когда очень холодно на улице, я за окно подсыпаю семечки для птиц. Прилетают чаще всего голуби и воробьи. За окном у меня тоже
большой горизонтальный подоконник. На нём птицы и располагаются и клюют. Они не боятся и заглядывают
в комнату через стекло. Я на подоконнике расположил и ремонтировал (не помню точно какой - но вроде бы это был телефон!) электронный блок. Я вышел из комнаты минут на 5. Когда вернулся, увидел на уличном подоконнике электронную плату от кнопочного телефона
~(12*4)см. Явно, блок(с помойки) притащили птицы в благодарность за семечки. (3-й этаж, последний, сверху свес крыши 1м - в общем, только голуби могли это сделать)
---
Похожую историю рассказал рыбак-любитель(дело было на чёрном море). Он(рыбак) бросал остатки своей
еды чайкам. И совсем не редко чайки сбрасывали ему рыбу, явно в знак благодарности(с его слов, конечно).
-----------------------
Чем же животные принципиально отличаются от людей? Похоже - только степенью разумности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Ездил к приятелю на рыбалку в деревню.
Кошка у него ловит крыс и складывает трупики
на доске аккуратным рядком на видном месте(не в доме).
"Картина" меня впечатлила.
Оказывается для деревенских кошек это естественное правило.
Крыс они не едят, а так отчитываюся за то что их
кормят (молоко и т.д.).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
lubopyt писал(а):
эти отличия тоже вряд ли можно назвать отличиями,

Попробуйте найти отличительные признаки между моей и вашей позицией...
Но если коротко, то во всех отличительных признаках участвует деятельность серого вещества, в том числе и долгожительство способствующее накоплению опыта в реализации выживаемости.
Медленно, но думаем...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
vlgrus писал(а):
Крыс они не едят, а так отчитываются за то что их

надо же! а думал, что это только в моей деревне (в среднем поволжье) так заведено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Еще пять копеек. На работе жила собака. кормили всем миром.летом чашку выставляли на улицу.Сам наблюдал несколько раз такую картину. Вороны. двое из них заводят собаку и хромая уводят за собой. другая пара в это время чистят ее чашку. потом они меняються местами. Другой пример. В мегаполисах бездомные собаки пользуються во всю общественным транспортом.Как они различают номера автобусов и трамваев. загадка. Но содяться именно в нужный. и выходят на нужной остоновке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Шибаев Александр писал(а):
Попробуйте найти отличительные признаки между моей и вашей позицией...

что-то я не понял Вашу мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
sirin2009 писал(а):
Это не есть АБСТРАКТНОЕ мышление!

а Вы можете перечислить критерии, по которым абстрактное мышление отличается от конкретного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Абстрактное мышление?
У людей и животных - образное, ассоциативное мышление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 891 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB