Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 19:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 12:53 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Дмитрий Павлов писал(а):
вдруг это действиетельно стрекозоиды:)

в Личных сообщениях я ответил.
Но Вы таки уверены что у Вас моллюск?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 12:59 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
darkcoder писал(а):
получается, что создатели ВП обладали недеференцированным мышлением (т.е. образным). Такой подход легко иллюстрируется игрой гениального музыканта: он не задумывается, как конкретно поставить палец или не измеряет усилия, с которым надо нажать на струну/клавишу, он просто чувствует это. Результат получается выше из-за исключения вербальной деференцированной логики, тормозящей процесс.
Подход LAH - деференцированный: разделить все по полочкам, найти фактические обоснования, измерить, доказать вербально.

Но ведь можно и попытаться и вербально доказать, что создатели обладали развитым образным иышлением.
Цитата:
Трехмерную модель действительно стОит построить, и смоделировать распространение в ней гравитационных волн с учетом ниш тоже стОит.

не могу тут возразить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Kavalet

Нет, в том, что это именно моллюски - не уверен. Это могут быть, например, и панцыри ракообразных, и какие ни будь растения. Фактом является, что их много (иногда на метре квадратном поверхности сконцентрировано несколько сотен экземпляров) и большинство из них похожи как две капли воды, но разного размера. Я с трудом могу представить себе механизм повсеместного образования именно таких одинаковых и странных сталактитов или сталагмитов. На счет вашего образца - ни чего не утверждаю (слишком оригинальная форма), надо проверять и сравнивать.
Посылку организую почтой в понедельник. Шлите адрес. И сообщите также, пожалуйста, что Вам обещал Андрей. Вышлю заодно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 20:57 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Выпали из темы отвесно.. Перенести бы реплики о штольнях в новую ветку, скажем "Долина царей или куда делись горняки?"

..
Дело в том, что чем дальше в лес тем веселее.
Вот что по ходу удалось накопать:
В толщах осадочных пород могут образовываться и кальцитовые и кремнёвые и самые разные скопления, называемые конкрециями.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/063/857.htm
Возраст таких образований обычно близок к возрасту геологических пластов.
Столь медленную кристаллизацию минералов агата интересно сравнить с ростом конкреций в океане. Эта скорость 0,03 - 0,003 мм. за тысячу лет, или 30 - 3 мкм. в год.
Скорость образования подобных сгущений, по причине особенностей природы их возникновения, похоже, весьма мала.

Окаменелости натечного происхождения: сталактиты и сталагмиты - так же в среде осадочных пород могут иметь и кальцитовые и кварцитовые включения, так же в зависимости от химсостава смывов проникающих в полость. Попадались и упоминания об опаловых сталактитах.

Изображение
http://www.fmm.ru/specimens/vitr29/1979op1.htm

То есть кремне-содержащие (кварцитовые) (как и кальцитовые) отложения могли так-же образовываться и другим путем: капельно-натечным.
Но похоже скорость роста сталагмитных окаменелостей в сотни или тысячи раз выше, чем скорость роста конкреций в естественных условиях. (??) Или я ошибаюсь? Вот бы кто из геологов остановил бы..

Не удалось пока выяснить примерные темпы роста именно кремне-содержащих сталагмитов :(

Вроде бы мелькнуло упоминание о добыче кремня в Египте..
Опять силиконовый бум?

А рисунок никому ничего не напоминает?
Изображение
http://geo.web.ru/db/simg.html?mid=1176086

Изображение
А что за кристаллы были на поверхностях в камере царицы?
А действительно ли пирамидальная форма влияет на рост кристаллов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 01:42 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
А что за кристаллы были на поверхностях в камере царицы?

Я бы сказал, что на текущий момент не ясно: есть ли это факт либо чья-то выдумка...
Цитата:
А действительно ли пирамидальная форма влияет на рост кристаллов?

Из приводимых из разных источников следует, что это должно быть фактом. Сам я, скажем, данную штуку не проверял. Но сомневаться в этом у меня тоже пока не возникало необходимости. Поэтому если имеют быть МАССОЫЕ чообщения о влинии непосредственно пирамидальной формы на разные процессы (в том числе и на процессы формирования кристаллов), то пока нет оснований подобные выводы отвергать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-08, 04:58
Сообщения: 484
Откуда: Россия, Хабаровск
kavalet писал(а):
А действительно ли пирамидальная форма влияет на рост кристаллов?

ИМХО, проверить не проблема:
- нитка - 2шт.
- крепкий раствор соли
- пирамида (хоть из картона)
- куб
- время
Суть, надеюсь, объяснять не надо.
Если нитка в кубе и нитка в пирамиде покажет одинаковый рост кристаллов, значит блеф. А покажет прирост в пирамиде значит факт.
/дай бог не забыть вечером - сделаю, результат через 2 недели (approx.)/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 03:39 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
anskl писал(а):
Цитата:
А что за кристаллы были на поверхностях в камере царицы?

Я бы сказал, что на текущий момент не ясно: есть ли это факт либо чья-то выдумка...

Я уже приводил упоминание о солевых налетах в записях Питри.
А вот попались еще выдержки из книги Чарльза Смита на форуме египтологическом:

--------------------------------------------------------------------------------
Some more quotes from Piazzi Smyth on salt in the Great Pyramid. I've already quoted some of his remarks from 'Our Inheritance in the Great Pyramid'. One of these regarding a 'six inch' layer of salt was actually a bit misleading in isolation as he was only talking about a build up in one particular point that filled a detail so he could not measure it. He wasn't talking about a general layer six inches thick on the wall.

This is from his 'Life and Work at the Great Pyramid'.

"Further it is particularly noteworthy, that in going North to South in the Horizontal Passage, saline incrustations are observable on walls and floor, beginning at about 150 to 200 distance (inches?) distance from the North end, and increasing in amount further South until at last both roof, walls, and floor are covered with a coating often near an inch thick, brown outside, white inside, and of almost stony hardness."

Queen's Chamber
"This substance must be regarded as a modern exudation of the stone, for some letters scratched on the North Wall, with date 1824, have now a raised outline in the salty matter around and upon them." (Smyth would have seen this in about 1860).

"Similar incrustations, too, are to be seen on the Horizontal part of the entrance passage and walls of the sepulchral chamber of the Second pyramid. That the salt is almost entirely common salt, or chloride of sodium, Dr Wallace's recent analysis confirms. As well as by my own late finding that the recent cut and polished specimens of the Great Pyramid casing stones, after being put away for a few months in a closet are quite salt to the tongue.
But that does not explain off itself why there should be 12 times as much salt found in the construction of the stone forming the lining of the Queen's Chamber as in any other part of the Pyramid or Pyramid Hill yet examined."

I also note that Zahi Hawass said that the Third Pyramid was closed for a period so that "salt could be cleaned off the walls". So that's salt in all three pyramids.

Jon B
"
--------------

Речь идет о шести-дюймовом слое в основном - это 15 см..
А ответили египтологи на этот пост так: соль была в камне а влажность (?) и влага от дыхания людей заставляет соль процеживаться из камня.

Какая там была влажность и сколько там было туристов в 1860-м? А по скольку кило Хавасс снимает ее сейчас? интересно..
И что за соль? Где она была и где появляется? Одни потемки..

Даже если предположить что раствор между блоков содержал соль, то такое количество и концентрация в одном месте как-то трудно объясняется. "Вентканалы" вроде бы были чистые, когда робот там ползал.
И потом она же должна закончится за тысячи лет. А Смит пишет что видит соль на надписях сделанных за 35 лет до него. И еще теперь и Хавассу достается регулярно. Значит ли что процесс постоянный, и соль не из камня берется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Да что там 35 лет. В Медуме мы были с интервалом всего в пол года, а соль, отсутствовавшая при первом посещении, уже бахромой (правда очень не плотной) толщиной до 1 см. свисала почти со всх стен внутренней камеры. Где то должны лежать образцы той соли (все руки ни как не дохдят до анализа). Кстати, а Питри видел не такую же соляную бахрому? Или в камере Царицы был плотный налет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 10:45 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Еще в начале этой темы было:
http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=382#382

----
http://www.egyptarchive.co.uk/html/grea ... id_20.html
http://www.egyptarchive.co.uk/html/grea ... id_21.html

Тот же Питри зафиксировал их наличие в 1883 году на стенах камеры "царицы".
Секция 41 http://www.ronaldbirdsall.com/gizeh/petrie/c7.html#41 в главе 7 "Inside of Great Pyramid" отчета Ф. Питри 1883г (The Pyramids and Temples of Gizeh) - http://www.ronaldbirdsall.com/gizeh/petrie/index.htm
...
The size of the chamber (after allowing suitably in each part for the incrustation of salt) is on an average 205.85 wide
...
All corrected for the salt exudation on the two lower laps, as estimated at each point; there is no salt on the upper three laps
-------------
Питри не описывает налеты отдельно, но указывает на то, что соль мешала измерениям. А значит налет имел заметную толщину, не просто разводы солевые.

При кладке кирпича в зимних условиях в раствор добавляют противоморозные химдобавки (хлористый кальций, хлористый натрий, MaMO2 и тд.) от 1.5 до 7.5%. Иногда на лицевой кладке соли выступают на поверхность при значительном намокании кирпмча, многие видели наверное малоприятные разводы.
Но это вынужденные меры при морозах, снижающие пластичность раствора - он быстрее схватывается.
И потом, если бы в растворе было так много соли ее везде было бы полно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 14:38
Сообщения: 79
Откуда: Киев
А кстати... Я действительно видел сосульки в виде сталлактитов, кажется, в одной из гробниц, в прошлом году. И сосульки эти свисали с той самой "друзы", о которой уже писал. Причем, если не ошибаюсь, это был не махровый налет, как скажем в Дашуре, а именно довольно плотные наплывы-"сосульки", не похожие на солевые отложения.


Соль есть и в Гизе - в этом году видел соляные наросты на камне неподалеку от 3й пирамиды....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 14:38
Сообщения: 79
Откуда: Киев
В продолжение темы о сталлактитах:
Изображение

Слева - обыкновенная галька. Справа - некий предмет, который вначале ошибочно посчитал куском примитивного сосуда. В действительности - какая-то окаменелость.

Изображение

Фото из Гизы - рядом с тем местом, где подобрал обломок:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 19:44 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Ой какой снимок! (последний)
Это цилиндр и стеновой блок из одного камня выточены? А где это такая красота?

Кстати очень показательная картинка. Естественные кастровое образование открывшиеся при обработке практически не помешало при вырезке цилинлра. Слегка обламывались рыхлости известняка на границе пещерки. При ручной долбежке края каверны обязательно обломились бы (в верхней части).

По поводу верхнего снимка так сразу не скажешь. Чередования процессов выветриваниия (вымывания) и осаждения осадков могут образовывать всякие забавные выкрутасы.
А вот слева скорее всего то что называют конкрециями. Похоже темные слои это кремень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 14:38
Сообщения: 79
Откуда: Киев
kavalet писал(а):
Ой какой снимок! (последний)
Это цилиндр и стеновой блок из одного камня выточены? А где это такая красота?

В Гизе, в сотне метров от западной стены ВП. 4 династия:)

kavalet писал(а):
По поводу верхнего снимка так сразу не скажешь. Чередования процессов выветриваниия (вымывания) и осаждения осадков могут образовывать всякие забавные выкрутасы.
А вот слева скорее всего то что называют конкрециями. Похоже темные слои это кремень?

Эти "выкрутасы" идентичны содержанию каверны в цилиндре. Те же самые конреции или кто его знает что.
Изображение
Каменюку привез с собой, она примерно 8 см в диаметре. Во внутренней части спирали, снаружи регулярные углубления. Моллюск, наверное...

Темные слои в гальке - да, что-то типа кремня...

Валик и стеновой блок скорее всего разные детали, хотя швов на фото не видно совершенно. Зато вот снимок другой мастабы:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 14:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
В подобных кавернах при прохождении грунтовых вод возможны вихревые воронки. Следы вымывания и наслоения известковых смывов могут принять такую форму в таком случае, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-05, 17:58
Сообщения: 7
А почему вы не рассматриваете вторую отличительную черту пирамиды Хеопса в комплексе со сложностью внутреннего строения ее?
Я имею ввиду гиперболические зеркала граней.
Не находятся ли фокусы их рядом с вентиляционными шахтами КС?
Может ли это иметь какое-либо значение?
...
И нет ли где описания пространственного расположения тех трех помещений, которые обнаружили французы и японцы, как гравитационные аномалии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB