Форум Лаборатории Альтернативной Истории

sirin2009
так же не клеится как например китайская архитектура и архитектура старого света... люди разных культур, ментальностей..

интересно, какая была продолжительность жизни гигантов?

одни источники говорят что гормон роста продлевает жизнь, другие что сокращает.

Я перед тем, как посмотрел "Перу и Боливия..." смотрел передачу "Последствия. После человека", где попытались показать, что будет происходить если человечество внезапно исчезнет, оставив все как есть - как разрушаются здания, гниют машины, и т.п. где-то 2000 лет и не останется никакого (!) следа современного человечества. Кстати, есть фрагменты чернобольской закрытой зоны - на месте футбольного поля уже (!) лес.
В итоге, из сверх-древнего наследия мы имеем то, что простояло тысячелетия. Простояло, постоянно подвергаясь разрушению. Выстояло то, что было "самым прочным". Вы давно видели современные новостройки? Как котлованы заливают, фундаменты делают? Вид "не впечатляющий", а человечество вышло в околоземный космос. Может быть наши потомки найдут логарифмическую линейку и будут удивляться - "смотрите, как чудесным образом на дощечке для отметок удачной охоты расположились зарубки...". Мы не знаем ни температурного режима эпохи строительства мегалитов, ни радиационного фона, ни прочих излучений, ни комфортной окрущающей обстановке обитателей мегалитов. Насколько я знаю, сейчас не возможно смоделировать эти постройки на предмет устойчивости к землятресению, температурным расширениям.
Но вот у меня сложилось впечатление, что это не что, что-бы "не просто так", а гораздо сложнее - формы выполнены так, что из любого допустимого "возмущения" конструкция под своим весом возвращается в "исходное положение". Причем все "возмущения", за счет особой формы камней и блоков, сохраняют какую-то "главную линию" стабильности - возможно ту-же "линию горизонта". В каких случаях это возможно требовалось? От посадочной площадки тяжелых атмосферных летательных аппаратов (выхлопные потоки, большие температуры посадки/взлета, вибрации) или вообще околоземных орбитальных челноков, до фундамента высокоточных лабораторий или станций связи, либо вообще приема/передачи энергий.

Когда Иисус Навин отправил отряд лазутчиков на земли, которые им завещал Бог, они вернувшись доложили ему: "...Там правит Вассанский царь Ог, у него 9 локтей в длину кровать, он такой огромный, что мы против него как саранча, мы ему по колено..."

Несколько "но". Во-первых, человеческий скелет не предназначен для прямохождения, как он используется. Да, используется, но с древних времен человек страдает пояснично-спинными болями из-за разрушения, черезмерного износа позвоночника; именно на нижний поясничный отдел приходится вся нагрузка. Сама "структура" скелета ограничена по своей прочности, так к примеру есть "абсолютный" предельный результат (теоретический) скорости бега, выше которого кости просто разрушатся от перегрузки. Если "герой" больше обычного человека в 3 раза, то он должен быть тяжелее раз в 9. Точки опоры скелета человека - сзади позвоночник, спереди брющной пресс; как ни крути, от нагрузки на спину не уйти. Пусть "герой" сильнее в 10 раз - для современного здорового человека "безопасный" разово переносимый груз - это 50 кг, т.е одна из оценок средней грузоподъемности "героя" - 500 кг. Штангисты, поднимающие супервеса используют специальную технику, и вес поднимаетя очень близко к оси центра тяжести тела - это веса не для работы. Пусть силачи работают с весом в 200 кг - тогда "герои" могли работать с весом в 2000 кг, но "разово". Хотя - нельзя исключить возможность ручного перемещения тяжестей в 4-8 тн (2-4 гиганта).
Во-вторых, нужно учитывать удельное давление на грунт (помните былину про Илью Муромца, когда старцы сначала с силой передоз сделали, и 3-й чашей поубавили, что-бы мать сыра-земля могла носить). Предел сухопутного животного по удельному давлению на грунт - это слон. Но опять-же, если "герои"-гиганты жили в горах - более твердый грунт. Ну и в-третьих подсчитать энергобаланс (сколько должны были потреблять ккал)- нужны специальные знания.

Не лишено логики, но только в том случае, если смотреть на эту ситуацию из сегодняшнего дня. Исторически сложилось так, что считается, буд-то Луна появилась на орбите Земли около 4 миллионов лет назад. Любопытно, что считается "железным" аргументом в пользу этой теории? Не будем сейчас вдаваться в подробности, на каком небесном токарном станке ее так "обточили" в практически идеальный шарик и каким образом нашей любимице удалось "проскочить" при своей массе мимо Юпитера и Сатурна , не попав на их орбиты, если она летела из-за пределов Солнечной системы. Другое дело, если она образовалась внутри системы, но не это главное...
Астрономическая масса любой планеты считается суммированно вместе с массой ее спутников (Уроки астрономии 10 класс). Что должно было произойти на Земле, когда на ее орбите появилась Луна, и при этом, почти не изменились ее размеры? Исходя из современных законов физики, должны были измениться физические параметры, как то: сила гравитации, скорость вращения (длина суток) и т.п...
Тогда получается, что ОНИ могли существовать при более "легких" условиях проживания на Земле. Значит Луна появилась не миллионы лет назад, а в тот момент, когда на планете уже жили люди. В Библии в самом начале о Луне говориться вскользь, а далее с оговоркой: "... А Луну Господь повесил на небо, что бы у людей был календарь.." Для меня много лет существует другая загадка, так КТО же придумал сказки про маленьких человечков, которые жили в лесах... ))

При увеличении сторон куба в два раза, его масса возрастет в 8 раз.
Гиганты не могли иметь человеческих пропорций - обязательно пирамидальной структуры и со слоновьими ногами. Человек 3,5-метрового роста, не то что камень передвинуть не сможет, он не сможет встать со стула - сил не хватит. Но это если g = 9,8. Если гиганты жили при другой силе тяжести, то скорее всего, они имели не человеческие пропорции, и здесь, на Земле, они могли действовать только в среде искусственной гравитации. Говорить можно только об этом. Как только возникает понятие "гигант" - так сразу шлейфом тянется очень много совершенно неизвестных нам технических решений, начиная от подделки экстерьера под узнаваемый для землян человеческий образ и заканчивая целой технической средой для работы и существования...
В общем - не было гигантов земного происхождения и с человеческими пропорциями! Физика запрещает. Давайте простим Свифта, потому что он был литератором, Ньютона не читал и написал свой роман про Гулливера, как политический памфлет на злобу дня. Но сами не будем больше даже заикаться про "гигантов".
Мы можем говорить только о пришельцах.

Если смотреть на современную науку трезво ( ))), то есть подходить скептически даже к ней, то необходимо признать, что современная наука - это одна из разновидностей религии. Ученые мужи и дамы в разных странах имеют кардинально различные убеждения, базируясь на тех данных, которыми они владеют, т.е. на том, что признано у них доказанным. Сколько необходимо времени для того, что бы понять, что большинство из законов физики применительны только для данных ( в настоящий момент) условий. Образно говоря: если вы проснулись утром у пруда в глубоком овраге, означает ли это, что весь мир - мутный как молоко, и что-либо разглядеть можно только на расстоянии вытянутой руки?! Ну, ведь в этой ситуации только это и можно даказать опытным путем! Попробуйте мыслить шире, проработать, хотя бы приблизительно, различные ситуации, и тогда вы поймете, что самая глупая и наивная на свете фраза, это фраза: ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

Что-то мне кажется что в любой точке пространства масса растет кубически как функция от размера (а на обозримой для меня Земле и подавно))). Поэтому у лани ножки тоне-енькие, а у слона, ну... сами, понимаете... Поэтому муравей такой сильный, а человек 3,5 м роста встать не сможет.
"Родных" гигантов не было, или это были не земляне и только камуфлировались под земные человеческие пропорции.
Наука не есть религия. Это религия все пытается подпрыгнуть...

Отчего же тогда у бегимотика такие толстые ножки а у жирафа тоненькие? А у лошадей?... Если честно, такое впечатление, что со мной беседует отрок лет 12-ти. Смотрите шире! Мне кажется, все дело в результатах мутаций (извините в эволюцию не верю). Что там у нас в этих генах запрятано, одному богу ведомо! Изменятся физические параметры на планете, и у наших потомков могут например вырасти рога или крылья которые сейчас дремлют внутри нас из поколения в поколение, пока ситуация не изменится.

Полностью согласен с Гермионой. Жили ведь 40-метровые динозавры. Факт. Почему бы не быть людям по 15 метров...

_________________
истина где-то рядом...

Земная физическая константа под названием "g" вызывает в биологическом мире Земли ряд других констант - одной из них является "характеристика породы". Если лошадь увеличится до размеров слона (т.е. если начнутся какие-то флуктуации генофонда породы), то выживут только особи со слоновьими ногами... Вот будет она теперь называться лошадью?
Поскольку "g" - константа, постольку не могли появится и как-то стабильно существовать люди-гиганты в пропорциях обычных людей. Гигантов-землян - НЕ БЫЛО. Давайте произведем простейший подсчет: пусть человек "увеличился" вдвое, то есть его рост стал под 4 м. Если исходная масса человека была 100 кг, то наш увеличенный субъект потянет на 800 кг. Однако его пропорции не претерпели изменений, а это значит, что его удвоенные ноги могут передвигать только удвоенную массу тела, а масса тела возросла в кубе, ясно, что существование таких людей будет осложнено, ясно, что должно начаться перерождение органов такого человека. Поскольку структура мышцы та же, не из стали же она сделана, то остается только один путь эволюции для такой особи - умощнение, а именно - укрупнение костно-мышечной структуры его тела и главное - опорно-двигательного аппарата, ног. Вот и получится, что и скелет непропорционально разрастется и ноги слоновьи появятся (не удивлюсь, если и ушки соответствующие отрастать начнут - надо же тепло отводить от могучего организмуса). Иначе сдохнет наша нежизнеспособная модель... Какие уж там камни таскать - себя передвигать не сможет...
Впрочем, верить в гигантов можно... Но разве мы о ВЕРЕ здесь разговариваем?

Юрий_СкА гиганты - динозавры ? Были ?
Сейчас. А миллион лет назад ?
И потом, разве кто-то утверждает, что гиганты были исключительно точной увеличенной копией нас с вами ? Или Вы считаете , что человек - венец творения ?

_________________
истина где-то рядом...

И 300 млн. лет назад "g" была такой же. Я сужу об этом по каменному углю. Поразмышляйте со мной и придете к такому же выводу. Значит и 300 млн. лет назад не было землян-гигантов в пропорциях нынешнего человека.
Название темы и первое сообщение поднимают вопрос о людях-гигантах. Я все время пытаюсь отвечать в рамках этой темы, на зверушек не отвлекаюсь...
Верующим остается только ВЕРИТЬ

При таком "g" , динозавры до таких размеров ну никак не дотянули бы. Как и люди-гиганты. Это факты. Динозавры- таки были. Это тоже факт. Значит или "же" было меньше или есть еще гипотеза, что давление воздуха на земле раньше было в 7-8 раз больше, чем сейчас. А если среда более плотная, соответственно сила архимеда компенсировала гравитацию. Вот зайдите в воду (более плотная среда) - Вы даже ко дну не пойдете, хотя вес остался тот же. А насчет повышенного давления - это гипотеза на том основании, что в янтаре иногда встречаются воздушные пузырьки. Так вот давление воздуха в них 7-8 атмосфер...

_________________
истина где-то рядом...