Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Легенды-легендами (в детстве мы тоже немало сказок слышали, да потом попозже, в скольких мультиках видели?), да физика запрещает... А скелетов не ждите... только тот с длинными пальцами (см. выше мое сообщение на стр.10), да и тот пришелец. А пропорциональных людей-великанов?.. ха-ха...

Затаились в ожидании Вашего разгрома теории эволюции.
Явите? Там и "споём". Глядишь, и все вместе заголосим... Но то в другой ветке.

Однако физика разрешает одновременно сосуществовать в наше время людям разных рас в 2 метра и менее 1 метра ростом.

Значит таковы "размеры ниши" для человека, ограниченные g и социальными факторами.

Это кто так решил?

Наверное,да. Но тогда бы и тема шла в плоскости "как это возможно"", а не "возможно ли это?" Хотя действительно, что воду в ступе...


Может,действительно, время рассудит? Физика многое чего запрещала.

"Поражает прочность соломины, достигающей, например, у ржи 1,5м высоты при ничтожной толщине в 3мм. Самое стройное сооружение строительного искусства – труба, достигающая высоты 140м, имеет поперечник 5,5м. Расчет показывает, что если бы природе понадобилось создать ствол в 140м по типу ржаной соломины, то поперечник его должен был бы быть 3м, только тогда он обладал бы прочностью стебля ржи. (плотность стали где-то 7,7кг/м3, а плотность стебля около 0,5кг/м3)
Вещество кости отличается большой прочностью. Большая берцовая кость человека, находящаяся в вертикальном положении, может выдержать груз в 1500 кг."
При строительстве Останкинской телебашни было зарегистрировано около 100 авторских свидетельств. Многие утверждали, что при таком фундаменте и прочности бетона это не возможно. И что?

Плотность кости,около 1,9 кг/м3, гранита-2,6кг/м3, а прочность на сжатие: 170Н/мм2-145Н/мм2 соответственно. А, о плотности стебля ржи и говорить не приходиться.
Как видно прочность не в меньшей степени зависит не от плотности, а от особенностей конструкции и др.
Поразительный факт,как хрупкие стебли травы пробивают и приподнимают толщи асфальта. Не увидел бы-не поверил.
А куда девалась СИЛА при увеличении объёма мышечной массы в 8раз? Почему со стула-то не втанет? Сила тоже зависит не только от объёма мышц.
А что делать с глобальными факторами?
А что делать с огромным количеством мифологическим и других материалов? Мы не можем просто так всё выбросить в мусорную корзину, даже если для кого-то это ничего не значит.
Относительно фотоматериалов тоже,на мой взгяд,нельзя всё грести в одну кучу.Я не могу,например, определить где подделка, а где - нет.
Вопросов действительно много. Но,не зная ответов, логично ли что-либо утверждать, или отрицать?
Мы не можем "сотворить" даже крохотного муравья(наверное, у нас есть тысячи вопросов без ответов по этому поводу-потому и не можем.Так что муравей не существует?). Поэтому и думаю...Мы все думаем, предполагаем,строим гипотезы. Одна голова хорошо, а десять-лучше. И то, что при увеличении размеров головы возникает много вопросов -это хорошо. Но не к "конструктору" ли эти вопросы?

"и Ленин - такой молодой!" тоже петь перестали... актуальность утрачена... а меньше ста лет прошло...

вот немного про биологию... в частности - про пульс...

Поскольку пульс находится в прямой зависимости от сокращения сердца, он дает нам информацию о частоте работы сердца. Частота пульса зависит от потребностей тела в крови. Небольшое тело теряет больше тепла, чем большое, и поэтому ему требуется ускоренное кровообращение. Поэтому пульс маленьких птиц достигает почти 200 ударов! Пульс кошек — около 130; у человека — около 75; у лошади — 35; пульс слона насчитывает лишь 25 ударов.

Да и размеры сердца у приведённых выше живых существ различен!

Вот про мышцы: Мышечная система — одна из основных биологических подсистем у высших животных, благодаря которой в организме осуществляется движение во всех его проявлениях.
Мышечная система представляет собой совокупность способных к сокращению мышечных волокон, объединённых в пучки, которые формируют особые органы — мышцы или же самостоятельно входят в состав внутренних органов. Масса мышц намного больше, чем масса других органов: у позвоночных животных она может достигать до 50 % массы всего тела, у взрослого человека — до 40 %.
В мышечных тканях происходит превращение химической энергии в механическую энергию и теплоту.

Обратите на это внимание, пожалуйста!!! не на математику с механикой! а на живой организм, как ситему! а то вы человека-гиганта да и обычно обсчитываете, бревно или брус!

Если все время оставаться в рамках допусков - то ничего оно не рассудит.
На мой взгляд, у нас есть все необходимые известные, и лишь одна единственная неизвестная, которая даёт ответ на ВСЕ вопросы.
Животных хищников с двумя ходильными конечностями - в ассортименте. Их геометрические размеры и параметры опорно-двигательного аппарата - известны. Неизвестна только g - величина, позволяющая этим животным эволюционировать до названных размеров.
Юрий_Ск, назовите же эту величину в числительных.
На всякий случай, приведу ссылку на статью, содержащую "обмер" одного из таких двуногих.


Как назовете - вместе подумаем, что могло привести в работу некие процессы, приведшие "тогдашнюю" g до сегодняшних значений.
Вслух проговорим дельту по массе, например.

По зверям материал понемногу формируется по ссылке:
http://lah.flybb.ru/topic3053.html

и ещё вдогонку... Индийский слон достигает размеров: вес оокло 5 тонн, рост в холке около 3,5 м. продолжительность жизни 60-70 лет. в неволе (но не в цирке!!!) доходит до 80. Средняя скорость пешего передвижения 6 км/ч, скорость бегом - до 40 км/ч. Мозг - в 4 раза больше, чем у человека (самый большой среди сухопутных млекопитающих). Холод переносят лучше чем жару. Могут спокойно переносить пребывание на высотах 2-5 т.м. над уровнем моря. Ну чем вам не современный гигант?


ну ради бога!!! слона пополам - вот вам и гигант! причём весьма шустрый

Всем доброго времени суток!
На счет констант, и физики в целом(запреты конкретнее). Как вы думаете сразу ли человек додумался измерять скорость света, и вобще мог ли он предполагать что у света есть скорость?
Думаю долго до этого шел, но пришел. Теперь есть такой закон-ЗАПРЕТ что скорость света это - фундаментальная постоянная, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчёта.(Вики) Вам не кажется что и это может быть не конечной скоростью впринципе? На мой взгляд это еще не конец По аналогии можно рассмотреть виды топлива которые использовал человек (сейчас пытаемся подчинить водород). Возможно в недалеком(мб и далеком) будущем будет открыт новый вид "скорости" которая в свою очередь будет сама не пределом.
вот как то так. простите за возможное невежество в познании физики, ибо сам я близок больше к экономике нежели ко всяким "физикам"

Странно, че вы со скоростью именно сюда влезли?...

Дело в том, что любое тело с увеличением скорости - увеличивает кинетическую энергию в соответствии со своей массой. Что такое эта энергия - понять просто. Бросте камешком в стекло на маленькой корости - он звякнет, это мальнькая энергия, киньте камень с большой скоростью - стекло разобьется, это большая энергия. Вот и вся физика.
Путем расчетов, получается что при превышении скорости света, тело будет обладать бесконечной энергией, что противоречит здравому смыслу.
Свет - это вообще особый элемент. Он стоит как-бы на границе между материей и волной. В зависимости от среды нахождения может быть частицей или просто энергией которая передается колебаниями между частицами.
Есть еще такой вариант. Тело, преодалевшее скорость света, полностью теряет массу и выходит за границы взаимодействия с нашим пространством.

Спасибо за "паузу". Наверное она навеяна словами "физика запрещает".Хотя,может быть не физика запрещает, а - наши знания из области физики. Появятся новые знания,кругозор будет шире, хотя где-то на форуме видел: угол будет тупее...
Но, ближе к теме.
Самое высокое животное сейчас на земле -жираф.
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36389.php и др.
Как видно с его ростом связано множество проблем, в частности с кровяным давлением. Интересно, как эволюция объясняет факт существования этого животного, без наличия каких-нибудь "промежуточных звеньев" от окапи,собственно, до жирафа, и - появление "системы клапанов" в артериях с "удлинением" шеи и др.? Очевидно, с человеком-гигантом не меньше проблем. И пока,если судя по всему, чуть ли не единодушное мнение, что "реальных подтверждений нет" - все гипотезы и предположения заслуживают внимания.

Не взаимосвязаны ли эти темы, а то такое впечатление,что не "мухи отделили от котлет", а "голову- от туловища"?

И про солому (видимо как-то связанную с прочностью костей, да я глупый, понять это не могу, как и про мышцы, какие-то "нечеловеческие"), и про пульс и про скорость света и про жирафа - все это ответ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
А правильный ответ такой: действительно, из законов мироздания (это мы вторично их подразделяем на физику и пр.., а сама природа об этом не знает) следует, что g выступает регулятором фенотипа животного мира планеты, и в частности, выступает стабилизатором размеров человека, не давая им уклонится от определенного типажа.
А второй правильный ответ (уже биологического плана): если мы и найдем скелет большой или маленький, то вот череп мы точно не найдем, даже на проценты увеличенный от современного - потому что оч. многие параметры в человеке на него "завязаны" и оптические свойства глаза, в том числе.
Не буду писать сакраментальную завершающую фразу (но ИХ никогда не было)...

Меж тем, rextons в корень зрит. Но не совсем в тот. Сейчас подправим...


Нет, это НЕ ВСЯ физика. Это лишь ее часть. Причем - примерно дозвуковая её часть. Svarog, скажите, если камешку сообщить скорость в несколько тыс км\час: что будет со стеклом ? разобьется? Сомневаюсь. Камешек проплавит в стекле аккуратную дырочку, аккурат по своим очертаниям. А что будет, если камешку сообщить (для верности - в вакууме) скорость в неск. тыс км/сек ? Вы себе процесс взаимного проникновения атомов стекал и атомов камня представляете на этой скорости? я не очень. Но сильно подозреваю, может оказаться, что эти два тела взаимно "проникнут" друг сквозь друга, нисколько себя не повредив.
А Вы говорите - вся физика...


А, может, все-таки формула неправильная ?


эффект камушек-стекло?