Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 21:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Макар писал(а):
Единственное, что я могу интуитивно предсказать - что будет очень быстрое затухание, какую бы плазму мы ни рассматривали. Еще проблема - коэф. с которым эта волна вообще в нее перейдет. А скорость распространения - ... :roll:

Уже теплее. В википедии нарисовано, что плазма - имеет очеь высокую электропроводимость. ток - это поток электронов. электрон - имеет волновую природу. брежу?

Макар писал(а):
Вы сравните солнечную гравитацию и магнетизм с земными.

Конечно! ибо если бы условия были равны, мы имели бы вместо планеты - меленькую звезду, с аналогичными ей процессами.
Смею предполагать, что имеет место иной, более вялый процесс работы нашего, земляного, реактора.

Макар писал(а):
Хотите рассматривать кору как саркофаг над реакторной зоной?
Я бы поосторожничал в таких резких выражениях. Назначение разное. Земная кора - это побочный продукт протухания критической массы, которая "варится" где-то в недрах. Я, безусловно, плохо себе представляю саму физику процесса перехода вырванного(да и при каких условиях это кусок может быть вырван) из звезды куска плазмы в медленно остывающий планетоид. Интуиция с одной стороны, мне подсказывает, что должно было произойти его рассеивание(в т.ч. под действием солнечного ветра), но с другой стороны - при достаточной массе выброшенного звездного вещества, вполне мог слепится самостоятельный планетоид. А вот ввиду нехватки критической массы вещества - образование самоподдерживающегося "реактора" (т.е. звезды) не произошло. То есть, имеет смысл предполагать, несколько различные процессы происходящие внутри звезды, и внутри "плазменного" планетоида.

Макар писал(а):
Человечество уже выделяет больше энергии, чем поверхность Земли получает от её недр, а обе эти величины вместе взятые в сотни раз уступают кол-ву тепла, получаемому Землёй от Солнца.

Как проводились замеры? Пробегала как-то тут статейка в контексте про физический процесс конвекции озонового слоя (Есть у меня подозрение, что этот слой - саморегеннерирующий, и "ему" до лампы наши с вами, фрионы и прочие реактивные выхлопы баллистических ракет), где было черным по русски сказано, что благоприятная температура в приповерхностном слое земли обусловлена ИК излучанием ОТ земной поверхности. Не К, а ОТ. Важный вопрос - КТО греет поверхность, которая излучает тепло в ИК лучах ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
Эх,lubopyt,lubopyt...
Всё, что Вы написали - правильно, но до чего же не вовремя! :shock: :mrgreen:
Потому что следом придет Шибаев, из всего Вашего поста прочтёт одну фразу
Цитата:
для кровеносной системы не применима(здесь Александр Шибаев как врач прав)
, и мы с ним опять вернемся на круги своя.

Я ведь сразу отметил (стр.3-4 назад, когда разговор о рт. столбе только начинался), что предлагаю до поры до времени не рассматривать никакие иные параметры кровеносной системы и разобраться с простейшей моделью - замкнутым контуром, по которому циркулирует жидкость. Когда бы по этому пункту взаимопонимание было достигнуто - стало бы можно переходить к капиллярам, упругости стенок, пульсу и т.д. Но понимания не возникло. Контур из трубы, согнутой в виде буквы 0, высотою 10м, по которому насосик развивающий 0.2атм запросто гоняет жидкость вне зависимости от того, в какой точке трубы он установлен - невозможен с т.з. врача Шибаева. Врач Шибаев предпочитает изменять гравитационные константы, но не соглашаться с формулой ρhg, описывающей давление в жидкости.
И где же он по-вашему "как врач прав"? :wink:
***
Важный вопрос - КТО греет поверхность, которая излучает тепло в ИК лучах ?StAlex, да солнечный же свет и греет! Поверхность нагревается в лучах Солнца всего спектра, а излучает в ИК. В ПНВ смотрели когда-нибудь?

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Макар писал(а):
Важный вопрос - КТО греет поверхность, которая излучает тепло в ИК лучах ?StAlex, да солнечный же свет и греет! Поверхность нагревается в лучах Солнца всего спектра, а излучает в ИК. В ПНВ смотрели когда-нибудь?

Где познакомится с результатами измерений ? или обратно, лет 300 книг не пишут ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
StAlex, я недолюбливаю давать ссылки на факты, которые не относятся к категории новостей. Можете меня поругать за это, но имхо, такую инфу лучше проверять собственным, "свободным" поиском, чтобы не попасть под навязывание к-л выгодной собеседнику (в данном случае- мне) точки зрения.
Пробейте по поисковикам:
- солнечная постоянная
- альбедо Земли
- циклы Миланковича (это если захотите копнуть более глубоко)
Да и в статьях о глобальном потеплении эти цифры мелькают достаточно регулярно.

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Макар, помните, у меня пробелы в естествознании ?
Время от времени, предлагаю осознавать, что перед Вами обычный труженник современного бизнеса, а не "междисциплинарник"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
Цитата:
Известно, что температура на земной поверхности формируется, в основном, за счет трех факторов: тепла из недр Земли, излучения Солнца и техногенной деятельности Человечества. Поскольку тепла из недр Земли приходит в 5000 раз меньше, а тепла от человеческой деятельности в 6000 раз меньше, чем от Солнца [1], то очевидно, что главным фактором, формирующим климат Земли, является солнечная радиация. При этом для изменения климата не обязательно должна меняться энергетика Солнца – достаточно измениться расстоянию между ним и нашей планетой даже на единицы процентов, и круто изменится (учитывая обратно квадратическую зависимость солнечной радиации от расстояния) климат Земли и жизнь ее обитателей.

[1] - сноска на ПАБАТ А. А. “Глобальные изменения климата: антропогенная и космогенная концепции” // “Энергия” 2006, № 7, с. 42-46
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8863.html

Цитата:
Долгопериодические вариации солнечной постоянной имеют большое значение для климатологии и геофизики: несмотря на несовершенство климатических моделей, расчётные данные показывают, что изменение солнечной постоянной на 10^−2 должно привести к изменению температуры Земли на 1—2° K.
- Википедия

Методы измерения СП искать?

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Макар писал(а):
Вот и весь комизм полученного Вами диплома.

Это все, что вы умеете? А далее неизвестный вам набор слов... Скрутите свою корочку и ...
Макар писал(а):
"какова скорость звука в макаронах?".
Ваша тема.
Макар писал(а):
Солнцу есть, чем её удерживать,

:lol:
Макар писал(а):
Человечество уже выделяет больше энергии, чем поверхность Земли получает от её недр
Фантастика макаронного свойства.
Макар писал(а):
У меня нет разумного объяснения ни с физ., ни с тех. точки зрения
Не сутьба...
lubopyt писал(а):
на сердце давит не весь столб крови

Давайте о серьезном (может пригодится). Вены несут кровь к сердцу, а не наоборот. Клапанная, а не "вентильная" конструкция вен служит для снятия нагрузки на дистальные (нижние) участки сосудистых стенок. В притивном случае их "рвало" бы и при обычном смещении во время движения. Слабость или даже отсутствие этой клапанной системы вен проявляется тяжелейшим заболеванием ног и сердечной недостаточностью. И это при наличии (в норме) отрицательного венного пульса. Стенки же аорты включают в себя связочную оболочку играющую роль бандажа или карсета. При ее дефекте (грыжа) резко ограничивается проталкивание крови к органам, что может вызвать смерть. У человека серьезные проблемы возникают и при давлении в 160 мм рт ст. А столб при этом всего то метр. Высокое давление (постоянное) вызывает деформацию клеток и резко ограничивает регенерацию, что чревато.
2,8 получаем следующим образом. На субэкваториальной зоне солнце дважды бывает в зените в течение одного года.(два лета)
365-260(2)=105(0,8)дн.
2+0,8=2,8 (коэфициент пересчета библейских "лет")
Возьмите Библию и сделайте перерасчет на наши годы. Логику гарантирую.
Что такое "сутки"(происхождение), надеюсь сможете ответить сами. Если нет - помогу.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Макар

уважаемый Макар, я полностью согласен с Вашими физическими расчётами, но всё же -- организм человека или животного (впрочем, как и растения) невозможно предствить в виде более или менее упрощённой модели, потому что при этом очень легко теряется биологическая суть явления. именно это я и имел ввиду, говоря, что Александр Шибаев прав как врач. его рабочая практика (также, как и прежняя моя, потому что моя университетская специальность -- физиология растений) однозначно показывает, что сложность биологических объектов такова, что малейшее упрощение может привести к несуразным биологическим выводам. поэтому Ваши попытки найти точки соприкосновения на базе физики, хотя и верны, но не приведут к сколько-нибудь полезным в биологическом смысле результатам.

у Александра Шибаева на мой взгляд ошибка в том, что он делает перекос в противоположную сторону: он придаёт неоправданно высокое значение чисто биологическим явлениям, при этом, естественно, теряется физика процессов. (хорошо известный аналогичный пример -- это заявления биологов, что биологические системы нарушают 2-й закон термодинамики. естественно, это глупость, однако, откуда она берётся? а вот откуда -- биологи "забывают" учесть, что 2-й закон термодинамики сформулирован для замкнутых систем, а любой организм -- принципиально открытая система. у Александра Шибаева ошибка подобного рода.)
--------------------------------------
Шибаев Александр

уважаемый Александр, с Вашего дозволения я не буду пытаться найти обоснование числу 2,8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 01:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
lubopyt, мои сомнения в профпригодности г-на Шибаева «как врача» возникли после прочтения следующего его пассажа:
Цитата:
...И так. Кровяное давление создается работой сердца. Клапанная система сердца является основанием кровяного столба. 230 мм.рт.ст. - максимальный физиологический уровень, за которым следует патология (чаще смерть). Для человека он близок к 160 мм.рт.ст.
Но поскольку в сосудах бежит не ртуть, а кровь (для удобства измерительного прибора) мы должны оценить эти 230 мм ртути переведя их в кровь. Для этого переводим ртуть сначала в воду: 230 х 13,6 = 3128 мм. водяного ст. (3м 13см)
Теперь зная, что плотность крови 1,06 , а вязкость крови выше вязкости воды в ср. в 5 раз можно смело заявлять, что от уровня сердца кровяной столб не может превышать 3 м.
«Смело заявлять». :roll: Ни больше, ни меньше!
Вы можете расценивать такое смелое заявление иначе, нежели прямое сравнение системы кровообращения с системой «колодец - насос - бочка» или еще хуже того «трубка – жидкость - торичеллиева пустота при 230 мм.рт.ст»? Я - нет. Я ф шоке.
Поэтому дальше я спрашиваю: «а как же замкнутый контур?» …и разговор заходит в тупик, потому что человек, как оказалось, вообще не рассматривает кровообращение как циркуляцию по замкнутому контуру. У него работа сердца = работа по подъему объема крови на высоту. При этом зависимость давления от высоты столба, а не от объема (пресловутое ро-же-аш) вызывает сперва ехидные усмешки, а потом «неизвестный [мне] набор слов». При этом сохраняющееся равновесие столбов жидкости при изменении g мне приходится доказывать в нескольких постах – и то без особого успеха.
Это, по-вашему, разговор с квалифицированным врачом???
Цитата:
организм человека или животного (впрочем, как и растения) невозможно предствить в виде более или менее упрощённой модели
– Согласен. Но упрощенные модели все же необходимо мочь себе представлять! Вы-то, надеюсь, понимаете, что сердце работает в первую очередь не против силы тяжести, а против трения. И если уж говорить о физиологии, то главное, чем оно с ним справляется – это пульс. Я опять приведу чисто механическую аналогию: молоток и гвозди.
Несильными ударами молотка можно успешно забить гвоздь по самую шляпку. Это нормальная работа сердца.
А упираясь изо всех сил молотком в гвоздь, мы никогда не вдавим его в доску. Это патология. Но так делается формальный расчет, приводящий к ошибочному выводу, что мощность сердца до смешного мала, чтобы прокачать кровь по тысячам мельчайших капилляров.
Так же, от физики, можно по отдельности рассмотреть и тонус сосудов, и венозные клапаны, и сечение капилляров... – и всё это будет работать в пользу сердца. Но целое больше суммы его частей, поэтому любой организм будет сложнее любой, пусть даже самой подробной, его модели. Однако понимать общие принципы его функционирования можно. А врачам – просто необходимо.
***
to Шибаев Александр:
Поскольку возражений по расчетам опять не последовало, малюю себе ишшо одну звездочку на фюзеляж. Переходим к следующему пункту: какой у Вас предполагается угол наклона допотопной земной оси к эклиптике?

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 03:58 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Милостивые государи, не обижайтесь, но мне кажется, что место этой теме в совсем другом разделе:
"Вольный стиль (фантастика, фантазии, и прочии изыски на темы, близкие к форуму)".

Поскольку, как выяснилось, основа, на которой зиждется точка зрения сторонников "260-ти дней" - это личная уверенность в собственных, весьма оригинальных взглядах на фундаментальные законы природы.

Других же оснований предоставлять никто не собирается, о чем неоднократно было заявлено прямым текстом.
Фактический материал, накопленный многолетними исследованиями, зачастую просто игнорируется. Достается даже школьному курсу геометрии :wink:

А так, если не обращать внимание на эти пустяки, теории довольно красивые и не лишенные изящества. Но из другой оперы.

Ну так как, переносим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Sonj писал(а):
Ну так как, переносим?

Что касается меня, как участника - я давно высказался по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Sonj писал(а):
Ну так как, переносим?

конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 11:42 
В корзину. :smile: Там весело. :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
ОК, Sonj.

Напоследок, в качестве закрытия вопроса:
260 (цолкин) х 76 = 19760 дней
6585,32 (сарос) х 3 = 19756 дней
Перед нами утроенный полный цикл повторяемости лунных-солнечных затмений с погрешностью 0,02%, что для древних майянцев более чем достойно. Но не божественно, не фантастично, не инопланетно, а потому - не популярно.

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Макар, посмотрите, пожалуйста, моё письмо в личных сообщениях


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB