Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-10, 09:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2036 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 136  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 09:29
Сообщения: 364
Откуда: Сеул
Crot, извините, но ваш неграмотно написанный бред не то что понять, - читать невозможно! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
oleg писал(а):
seepooha писал(а):
Оставьте в покое оптику, она к пирамидам (и наоборот) отношения не имеет. Те умельцы использовали только камень (даже для посуды). Если бы они использовали стекло, то изделия из него дошли бы до нас наверняка - стекло очень долговечно. А так... не имея ни одного стеклянного артефакта древних, говорить про оптику странно, по меньшей мере. Радио там... ещё куда ни шло.
А золото там неспроста, скорее всего.


Стелянных вазочек и т.п. сосудиков - в Др. Ег. достаточно.
А вот что оптика и пирамиды из разных опер - правда.


Хотя, можно было бы рассуждать об "оптике", поскольку и более низкочастотные ЭМ поля подчиняются (в некоторых приближениях, само собой) оптическим законам и акустика.
Сказанное - к слову просто.
Естественно, всё это к пирамидам отношения не имеет. Просто - к слову.

Кав вы обьясните изображэние глаза на вершыне пирамиды?.Встречающееся на очень многих рисунках.
Ведь глаз это как ни парадоксально вам покажэтся,это оптический прибор.
Или вы будете утверждать что глаз и оптика, это из разных опер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
seepooha писал(а):
Crot, извините, но ваш неграмотно написанный бред не то что понять, - читать невозможно! :evil:


Извеняю.....И особо никого не заставляю читать моё творчиство :wink:
Извените и меня за то што не владею в совершэнстве русским языком,и правописанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Сам поражаюсь собственному невежеству :oops: , но разве пирамиды не усыпальницы фараонов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Архат писал(а):
Сам поражаюсь собственному невежеству :oops: , но разве пирамиды не усыпальницы фараонов?


Так и есть. !!!:smile: .А ещо обезьяны до фараонов камнями отколовшымися от пирамид орехи кололи.Я вообще раньшэ думал што это орехоколки сложэные в пирамидку. :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Я вообще думал, что египтяне с их “помешанностью” на загробной жизни (Геродот по моему это у себя отмечает), помещали тела своих фараонов в пирамиды, для лучшей сохранности, что бы потом те могли вернутся к жизни в последующем.
В загробный мир отправляется лишь одна из нескольких душ человека, именуемая Ба, — тогда как Ка остается с мумией. Ка — это таинственная жизненная сила, сохраняющая и в могиле магическое подобие жизни. Она обитает среди вещей, помещенных в гробницу покойного, или среди их изображений. Роль настоящих вещей играют рисунки, статуэтки, миниатюрные копии жилищ и предметов быта. Эти изображения наделяются в ходе особых ритуалов магической силой, которая притягивает Ка, не способную отличить освященный образ вещи от реальной вещи. Можно сказать и так, что магические действия, производимые жрецами, превращают изображения в реальность. Таким образом, жрец обеспечивает Ка покойного безмятежную жизнь в безмолвных недрах гробницы, откуда она может время от времени выходить, чтобы понежиться в лучах солнца.
Амелино. "История верований Древнего Египта"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Архат писал(а):
Я вообще думал, что египтяне с их “помешанностью” на загробной жизни (Геродот по моему это у себя отмечает), помещали тела своих фараонов в пирамиды, для лучшей сохранности, что бы потом те могли вернутся к жизни в последующем.
В загробный мир отправляется лишь одна из нескольких душ человека, именуемая Ба, — тогда как Ка остается с мумией. Ка — это таинственная жизненная сила, сохраняющая и в могиле магическое подобие жизни. Она обитает среди вещей, помещенных в гробницу покойного, или среди их изображений. Роль настоящих вещей играют рисунки, статуэтки, миниатюрные копии жилищ и предметов быта. Эти изображения наделяются в ходе особых ритуалов магической силой, которая притягивает Ка, не способную отличить освященный образ вещи от реальной вещи. Можно сказать и так, что магические действия, производимые жрецами, превращают изображения в реальность. Таким образом, жрец обеспечивает Ка покойного безмятежную жизнь в безмолвных недрах гробницы, откуда она может время от времени выходить, чтобы понежиться в лучах солнца.
Амелино. "История верований Древнего Египта"


Очень дажэ правдоподобная и успокаевающая сказка,для приметивного боящегося смерти существа. :smile: Думаю фараонам нестрашно после этого было умирать. :smile: Та ещо и в " домик богов" Это все упаковать,воще прелесть. :grin:
Я тожэ в детском садике игрался с куклами и солдатиками наделяя их магической силой. :smile:
А дочка недавно начала подозревать што Дед Мороз несуществует. :cry:
И озадачена вопросом,ктож ей все предыдущие годы подарки под ёлку приносил :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Да боюсь что и сейчас страх смерти один из основных. А что касается дочки, не только мной замечено, что современные дети быстрее обучаются, раньше взрослеют, чем предыдущие поколения. Не все конечно, но в целом. Вот и думаешь, при этом, что будет лет эдак через 50? Десятилетний мальчишка преподающий в университете, своему “отсталому”деду, пришедшим за вторым высшим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:23 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
Я вообще думал, что египтяне с их “помешанностью” на загробной жизни (Геродот по моему это у себя отмечает), помещали тела своих фараонов в пирамиды, для лучшей сохранности, что бы потом те могли вернутся к жизни в последующем.

Ну "помешанность" египтян на загробной жизни не может служить доказательством строительства ими мегалитических бункеров и многих пирамид. Еще неизвестно откуда у них такая "помешанность".
А то что вы приводите в качестве цитаты - черпачок из котла, в котором варятся трактовки и попытки переводов забытой даже самими египтянами истории, еще задолго до греческих журналистов. А судя по тому как приготавливались факты для этой похлебки - не уверен что это нечто полезное, хотя возможно и заманчивое на вкус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
Вот и думаешь, при этом, что будет лет эдак через 50? Десятилетний мальчишка преподающий в университете, своему “отсталому”деду, пришедшим за вторым высшим?

Вас это в самом деле беспокоит? А по-моему акселерированное детище выращенное без пропитки наиважнейшим ингредиентом - опытом, - отсеивается элементарным естественным отбором весьма успешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 04:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Я вообще думал, что египтяне с их “помешанностью” на загробной жизни (Геродот по моему это у себя отмечает), помещали тела своих фараонов в пирамиды, для лучшей сохранности, что бы потом те могли вернутся к жизни в последующем.

Вам, взрослому человеку (или я ошибаюсь?) критичней стоило бы относиться к желтой прессе, да еще древнегреческой, и тем более не в оригинальной версии, а отредактированной через 1,5 тыс. лет :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 05:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
А по-моему акселерированное детище выращенное без пропитки наиважнейшим ингредиентом - опытом, - отсеивается элементарным естественным отбором весьма успешно.

Главный показатель - отсутствие ярких достижений у акселератов в юном возрасте, что часто приводит к проблемам с самооценкой и тяжелому внутреннему конфликту. Потом как правило, становятся обычными, ничем не примечательными людьми, в лучшем случае - забавными чудаками.
Ну не все, конечно! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 07:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Ну "помешанность" египтян на загробной жизни не может служить доказательством строительства ими мегалитических бункеров и многих пирамид. Еще неизвестно откуда у них такая "помешанность".

Безусловно, не может. Но она может объяснить мотивацию их строительства. Что касается того, откуда она, ну тут можно строить версии. Воздержусь пока от высказываний некоторых из них.
kavalet писал(а):
А то что вы приводите в качестве цитаты - черпачок из котла, в котором варятся трактовки и попытки переводов забытой даже самими египтянами истории, еще задолго до греческих журналистов. А судя по тому как приготавливались факты для этой похлебки - не уверен что это нечто полезное, хотя возможно и заманчивое на вкус.

Генрих писал(а):
Вам, взрослому человеку критичней стоило бы относиться к желтой прессе, да еще древнегреческой, и тем более не в оригинальной версии, а отредактированной через 1,5 тыс. лет

А много ли у нас ещё источников? Как никак Геродот- отец истории! Позволю себе несколько выдержек из его трудов.
81. Египтяне носят на теле льняные, обшитые по подолу бахромой хитоны под
названием "каласирис". Поверх этих рубах они надевают в накидку белые
шерстяные плащи. Однако в шерстяных одеждах они не вступают в храм и в них
не погребают покойников. Это считается нечестивым. В этом у египтян
сходство с учениями так называемых орфиков, с вакхическими таинствами,
происходящими из Египта, и с учениями пифагорейцев. Ведь посвященных в эти
таинства не дозволено погребать в шерстяных одеждах. Об этом также
существует у них священное сказание.
85. Плач по покойникам и погребение происходят вот как. Если в доме умирает
мужчина, пользующийся некоторым уважением, то все женское население дома
обмазывает себе голову или лицо грязью. Затем, оставив покойника в доме,
сами женщины обегают город и, высоко подпоясавшись и показывая обнаженные
груди, бьют себя в грудь. К ним присоединяется вся женская родня. С другой
стороны, и мужчины бьют себя в грудь, также высоко подпоясанные. После
этого тело уносят для бальзамирования.
86. Для этого поставлены особые мастера, которые по должности занимаются
ремеслом бальзамирования. Когда к ним приносят покойника, они показывают
родственникам на выбор деревянные раскрашенные изображения покойников.
При этом мастера называют самый лучший способ бальзамирования, примененный
[при бальзамировании того], кого мне не подобает в данном случае называть
по имени. Затем они предлагают второй способ, более простой и дешевый, и,
наконец, третий – самый дешевый. Потом опрашивают [родных], за какую цену
[и каким способом] те желают набальзамировать покойника. Если цена сходная,
то родственники возвращаются домой, а мастера остаются и немедленно самым
тщательным образом принимаются за работу. Сначала они извлекают через
ноздри железным крючком мозг. Этим способом удаляют только часть мозга,
остальную же часть – путем впрыскивания [растворяющих] снадобий. Затем
делают острым эфиопским камнем разрез в паху и очищают всю брюшную полость
от внутренностей. Вычистив брюшную полость и промыв ее пальмовым вином,
мастера потом вновь прочищают ее растертыми благовониями. Наконец,
наполняют чрево чистой растертой миррой, касией и прочими благовониями
(кроме ладана) и снова зашивают. После этого тело на 70 дней кладут в
натровый щелок. Больше 70 дней, однако, оставлять тело в щелоке нельзя. По
истечении же этого 70-дневного срока, обмыв тело, обвивают повязкой из
разрезанного на ленты виссонного полотна и намазывают камедью (ее
употребляют вместо клея). После этого родственники берут тело назад,
изготовляют деревянный саркофаг в виде человеческой фигуры и помещают туда
покойника. Положив в гроб, тело хранят в семейной усыпальнице, где ставят
гроб стоймя к стене.
87. Таким способом богачи бальзамируют своих покойников. Если родственникам
из-за дороговизны [первого] приходится выбирать второй способ
бальзамирования, то [мастера] поступают вот как. С помощью трубки для
промывания впрыскивают в брюшную полость покойника кедровое масло, не
разрезая, однако, паха и не извлекая внутренностей, Впрыскивают же масло
через задний проход и затем, заткнув его, чтобы масло не вытекало, кладут
тело в натровый щелок на определенное число дней. В последний день
выпускают из кишечника ранее влитое туда масло. Масло действует настолько
сильно, что разлагает желудок и внутренности, которые выходят вместе с
маслом. Натровый же щелок разлагает мясо, так что от покойника остаются
лишь кожа да кости. Затем тело возвращают [родным], больше уже ничего с ним
не делая.
88. Третий способ бальзамирования, которым бальзамируют бедняков, вот
какой. В брюшную полость вливают сок редьки и потом кладут тело в
натровый щелок на 70 дней. После этого тело возвращают родным.
89. Тела жен знатных людей отдают бальзамировать не сразу после кончины,
точно так же как и тела красивых и вообще уважаемых женщин. Их передают
бальзамировщикам только через три или четыре дня. Так поступают для того,
чтобы бальзамировщики не совокуплялись с ними. Действительно, говорят, был
случай, что один из них совокупился со свежим трупом женщины и был пойман
по доносу своего товарища.
124. Так вот, до времени царя Рампсинита, рассказывали далее жрецы, при
хороших законах, Египет достиг великого процветания. Однако его преемник
Хеопс вверг страну в пучину бедствий. Прежде всего, он повелел закрыть
все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех
египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу
огромные глыбы камней из каменоломен в Аравийских горах (через реку камни
перевозили на кораблях), а другим было приказано тащить их дальше до так
называемых Ливийских гор. Сто тысяч людей выполняло эту работу непрерывно,
сменяясь каждые три месяца. Десять лет пришлось измученному народу строить
дорогу, по которой тащили эти каменные глыбы, – работа, по-моему, едва ли
не столь же огромная, как и постройка самой пирамиды. Ведь дорога была 5
стадий длины, а шириной в 10 оргий, в самом высоком месте 8 оргий высоты,
построена из тесаных камней с высеченными на них фигурами. Десять лет
продолжалось строительство этой дороги и подземных покоев на холме, где
стоят пирамиды. В этих покоях Хеопс устроил свою усыпальницу на острове,
проведя на гору нильский канал. Сооружение же самой пирамиды
продолжалось 20 лет. Она четырехсторонняя, каждая сторона ее шириной в 8
плефров и такой же высоты, и сложена из тесаных, тщательно прилаженных друг
к другу камней. Каждый камень длиной, по крайней мере, в 30 футов.
125. Построена же эта пирамида вот как. Сначала она идет в виде лестницы
уступами, которые иные называют площадками, или ступенями. После того как
заложили первые камни [основания], остальные [для заполнения площадок]
поднимали при помощи помостов, сколоченных из коротких балок. Так поднимали
с земли камни на первую ступень лестницы. Там клали камень на другой
помост; с первой ступени втаскивали на второй помост, при помощи которого
поднимали на вторую ступень. Сколько было рядов ступеней, столько было и
подъемных приспособлений. Быть может, однако, было только одно подъемное
приспособление, которое после подъема камня без труда переносилось на
следующую ступень. Мне ведь сообщали об обоих способах – почему я и привожу
их. Таким образом, сначала была окончена верхняя часть пирамиды, затем
соорудили среднюю и напоследок самые нижние ступени на земле. На пирамиде
египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели
рабочие. И, как я очень хорошо помню, переводчик, который читал мне
надпись, объяснил, что на все это было израсходовано 1600 талантов
серебра. Если это верно, то сколько же денег пошло на железные орудия,
на хлеб и одежду для рабочих, так как строительство всех этих сооружений
продолжалось 20 лет и, кроме того, немало времени понадобилось на ломку и
перевозку камней и сооружение подземных покоев [для усыпальницы].

Геродот. История. Евтерпа.
Извиняюсь за длинный пост, но разве не выглядит описанное Геродотом, правдоподобно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 07:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Вас это в самом деле беспокоит

Нет, меня это скорее радует. Хочется, надеется, что человечество идёт по эволюционному пути, а не к просвещённому "декадентству".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 10:26 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
А много ли у нас ещё источников

Если источников мало, то это не значит, что нужно брать что попало. Придется сортировать фактологический материал.
Цитата:
Как никак Геродот- отец истории!

А де ДНК анализ?
Разумеется его записки имеют определенную ценность, как пишущего жителя древних времен. Иногда и бабушки у подъезда могут полезную инфу подкинуть.
Цитата:
Извиняюсь за длинный пост, но разве не выглядит описанное Геродотом, правдоподобно?

Ветка и так уже раздута, давайте аккуратнее с перепечаткой того, что можно без особого труда найти в сети. Мне кажется, что если человек, попадая на этот сайт, задумывался об альтернативном варианте, значит он должен был быть уже хоть слегка знаком с официальной версией истории.
К представлениям отца истории о строительстве пирамид и сами египтологи серьезно не относятся.
Даже если не брать детские расчеты деталей строительства.. Вот вы привели цитату, где говорится, что Хуфу вверг в пучину страну, заставив таскать неимоверное количество каменных глыб. Но египтологи пишут, что его отец понастроил пирамид, в сумме по объему больше чем любая другая пирамида. Значит страдания бедного народа должны были начинаться еще раньше, и в качестве тирана и тщеславного строителя бесполезных громадин должен был врезаться в память народа не Хуфу, а Снеферу. Это всеравно что писать о зверствах местных неофашистов, забыв о самом засранце адольфе. (виноват что в суе упоминаю).
Но это так, близкое к "гуманитарной" трактовке исторических источников. На подобные несоответствия историки по-моему должны обращать внимания прежде всего. Т.е. если речь у Геродота, со слов сотрапезников-жрецов идет не о конкретной личности Хуфу, а о некоем периоде в истории, то тогда откуда такие детали с упоминанием именно Хуфу? Значит эти детали - просто украшения рассказчика. Вы еще забыли процитировать те фрагменты, где Геродот рассказывает о том, как его дочери добывали камни на строительство, торгуя своим телом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2036 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 136  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB