Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 02:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 03:32 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
augvin писал(а):
Sonj писал(а):
Грузоподъемность гондолы (несколько человек) гораздо меньше ее водоизмещения

Так, это нормально.


Ну, так значит, если у барки Хеопса водоизмещение 45 тонн, то грузоподъемность ее какая может быть? Мне кажется, что-то порядка 10 тонн - это как раз будет вес сотни человек, а больше в ней и не уместится.
(Это я сужу по фотографиям, могу и ошибаться, конечно).
Причем если в нее положить 10-тонный камень (это вес груженого Камаза), то он точно дно проломит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 03:48 
Sonj писал(а):
Ну, так значит, если у барки Хеопса водоизмещение 45 тонн, то грузоподъемность ее какая может быть?

В этом и заключается сугубая хитрость kavaletа! Зная о конструкции церемониальной лодки, о ее водоизмещении, он начисто отвергает грузовые варианты египетских судов гораздо большей грузоподъемности, мотивируя свое мнение... отсутствием чертежей и схем погрузки мегалитов, как будто речь идет о Балтийском морском пароходстве. Все письменные свидетельства объявлены "бредом", т.к.:
1. перевод иероглифов неправелен;
2. если он даже правелен, "коварные" египтологи его не правильно трактуют;
3. рисунки грузовых судов - бред сумасшедшего или "провакация египтологов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 13:45 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
Зная о конструкции церемониальной лодки, о ее водоизмещении, он начисто отвергает грузовые варианты египетских судов гораздо большей грузоподъемности, ..

Так и есть. И оснований для этого вагон и тележка еще.

А вот чем мотивируют египтологи мне и было интересно рассмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 23:04 
Кстати ув. kavalet! Вес одного колосса Мемнона порядка 800 тонн. Откуда Вы берете данные?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 03:12 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Пропустил я за отсутствием замечательный(!) фрагмент
дискуссии:
augvin писал(а):
Из надписей архитектора Аменхотепа в Карнаке (на его же статуе):
" Для преемника Атума нашел я гору из кварцита. Творил я согласно воле моего сердца, руководя созданием образа его в доме великом, в каждом камне прочном, никто не совершал подобного со времен создания Обеих земель. Был я главой работ, когда создавались статуи его, те, что велики в ширину, те, что выше столбов, красота которых затмевала пилон, высота которых сорок локтей, вырублены они из горы кварцита прекрасного вблизи Ра и Атума (Габель-Ахмар). Построил я корабль в восемь саженей, перевез я статую через реку и была она установлена..."
Статуя аналогична к. Мемнона (20м.)

Sonj писал(а):
Да, цитата интересная. Но опять же странность - что значит "корабль в восемь саженей" ? Какой размер имеется в виду? ...
Сажень, насколько мне известно - примерно 2 метра.
То есть корабль, перевозивший 20-метрового колосса, имел размер 16 метров? Я ничего не перепутал?

augvin писал(а):
Конечно длину. Статуя не обелиск, распределение нагрузки другое, очевидно - здесь не нужен длинный корабль. Скорее всего увеличена была высота бортов, из-за увеличения осадки. И не сердитесь на Аменхотепа, что не оставил чертежей судна, он, по наивности, предполагал, что надписи будет достаточно.

Sonj писал(а):
Я почему, собственно, спрашивал о об источнике цитаты надписи на обелиске. Очень уж странный корабль получается.

Для обеспечения грузоподъемности порядка 1000 тонн корабль длиной 16 м (ширину примем примерно 10 м ) должен иметь высоту стенок метров 10. Это просто геометрический расчет водоизмещения.

Это уж не корабль, а ящик какой-то. И причем он практически полностью будет погружен в воду, т.е. под него придется углублять специально дно канала.

Странная картина, не правда ли? Может быть надпись была неправильно переведена? Может там о 80-ти саженях говорится?

augvin писал(а):
Очень может быть! Я, лично, не склонен фантазировать на тему конструктивных особенностей имхотеповских кораблей. Уверен, в Египте будут еще сделаны открытия и по этой теме, особой проблемы, кроме финансовой, тут нет, так-что - дай Бог, как говорится!


"Очень может быть!" что? Плавучий ящик 16х10х10 м погруженный на 7м в воду? Или может быть, что там написано о 80-ти саженях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 03:36 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
14-06-2008, 12:55
Да! Посещение библиотек и работа с архивами не для "настоящих ученых-исследователей", есть более простой, приятный, а главное удобный метод - метод "черных следопытов".

Не очень корректно, вообще-то, если не говорить грубо, как ув. Олег. Вы пробежались по веткам форума с вольными идеями вольных гостей и похоже не удосужились заглянуть на сайт ЛАИ в раздел статей, например.
Или вот хороший ответ на вашу милую реплику: http://lah.flybb.ru/topic30.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 04:21 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
для ув. augvin, Архат и не только
Архат писал(а):
augvin, да нету “альтернативной” версии, которая была бы по степени аргументированности, близка к официальной. Вот и приходится людям критиковать “официоз” не предлагая, столь же внятной альтернативы. Так, что версию оппонентов, мы не дождёмся. Остается только выслушивать критику. Image

Альтернативной версии еще нет, ув. Архат. Вы где-то видели объявление? Вы как нетерпеливый ребенок - вот давайте ка мне готовую альтепедию и фсё! Расстраивает что в этой ситуации (это не для того чтобы задеть кого-то, действительно расстраивает): то что Вы требуете готового продукта, совершенно не желая понять, что только печь растопили. Здесь что-то от последствий внедрения технологии фастфуда, возможно? Просто нужен продукт и срочно. Откуда он, из чего, как приготовлен и кем - не интересует. Главное чтобы цивильно оформлено было. Поэтому и официальная история цивилизации больше устраивает - хоть и кривенько, с суррогатами, но зато всеми согласовано и утверждено в министерстве легкой промышленности.
Вам не интересно как приготовлена история - главное чтобы была ссылка на источник. Сертификат. Где как и при каких условиях он получен - не интересно. А оказывается, и это видно далеко не одному человеку, сертификаты эти не всегда скроены добросовестно.

Если Вы еще не сориентировались в том, на какой стадии сечас процесс приготовления продукта, то можно попробовать конечно и здесь дать готовый ответ: ну примерно.. очистка готовочной посуды от предыдущих пользователей, наведения порядка в цехах и сортировка запасов ингридиентов для составления основного меню.
Жаль, конечно, что приходится расстраивать, почитайте пока журналы, посмотрите тиви. Может чипсов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 04:36 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
Кстати ув. kavalet! Вес одного колосса Мемнона порядка 800 тонн. Откуда Вы берете данные?

Вы все про 1500 тонн? Где то в глубине ветки это возникло. Предложил ув. Олег переплавить по Нилу хладнокровно на палубе.
Цифра максимальная конечно, но так и надо. ..было: 700-1000 колоссы, 1200 гром камень, обелиски разные 100-300 но пучками. Колоссы опять же как считать - готовые или болванки? Думается что цифра как максимальная покроет любые варианты (если не учитывать оставленный в карьере обелиск) для того чтобы прикинуть теоретические возможности. (на практике всегда сложнее выходит)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 11:34 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
Думается что цифра как максимальная покроет любые варианты

Совершенно справедливо, ведь в судостроении (в отличие, например, от авиации : ) ), в конструкцию закладывается немалый запас по прочности, процентов 30%, кажется, не меньше.
То есть корабли грузоподъемностью 700 и 1200 тонн будут иметь практически одинаковую конструкцию, немного лишь отличаясь по размерам.

Чего нельзя сказать в случае более существенных различий (100 и 1000 тонн) - сравните, например, 1,5-тонный микроавтобус Газель и 15-тонный карьерный самосвал - разница принципиальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Вы как нетерпеливый ребенок - вот давайте ка мне готовую альтепедию и фсё!

Нет, я её особо и не прошу. Просто когда меня обвиняют в постоянном критиканстве, я могу сослаться на вас, которые занимаются тем же самым, но по отношению к официальной версии.
kavalet писал(а):
Жаль, конечно, что приходится расстраивать, почитайте пока журналы, посмотрите тиви. Может чипсов?

И к чему весь этот пост? Мысли в слух?
Хорошо, предположим есть пока необъяснимые с точки зрения науки явления, факты. Вы (не вы конкретно kavalet), выдвигаете гипотезы, порой настолько фантастически, что фантасты “отдыхают”. Если не будет другой стороны, с более взвешенным подходом, к чему привёдёт подобное гипотезотворчество? К ещё бОльшему отрыву от земли, от жизненных реалий. Так что как ни крути, критика нужна. Считайте нас “санитарами ле.., тоесть альтернативных теорий”.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 16:14 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
Просто когда меня обвиняют в постоянном критиканстве, я могу сослаться на вас, которые занимаются тем же самым, но по отношению к официальной версии.

Не буду спорить, согласен. Но я же не на их сайте дергаю им нервы.

Архат писал(а):
Хорошо, предположим есть пока необъяснимые с точки зрения науки явления, факты. Вы (не вы конкретно kavalet), выдвигаете гипотезы, порой настолько фантастически, что фантасты “отдыхают”. Если не будет другой стороны, с более взвешенным подходом, к чему привёдёт подобное гипотезотворчество?

Тоже согласен по поводу пользы критики, кто же будет отрицать очевидное. Но разговор был о том, что Вы настойчиво требуете альтернативного варианта. Это немного другое. Вариант будет, обязательно рано или поздно, альтернативный или нет - не суть важно, главное чтобы максимально достоверный. Официальный же вариант элементарно не соответствует этому, что становится уже очевидным для многих людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Вариант будет, обязательно рано или поздно, альтернативный или нет - не суть важно, главное чтобы максимально достоверный.
Буду очень рад, если всё так и будет на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 16:22 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
Считайте нас “санитарами ле.., тоесть альтернативных теорий”.

Может вам метку такую под аватарку смастерить? "ШСАТ" штатный.. нет лучше наверное АРХи-санитар Альтернативных Теорий. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Может вам метку такую под аватарку смастерить? "ШСАТ" штатный.. нет лучше наверное АРХи-санитар Альтернативных Теорий

Луче всё оставить как есть. Скромно быть под ником Архат. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 19:55 
kavalet писал(а):
augvin писал(а):
Конечно длину. Статуя не обелиск, распределение нагрузки другое, очевидно - здесь не нужен длинный корабль. Скорее всего увеличена была высота бортов, из-за увеличения осадки. И не сердитесь на Аменхотепа, что не оставил чертежей судна, он, по наивности, предполагал, что надписи будет достаточно.

Конечно - ошибка! Имелась ввиду ширина.
kavalet писал(а):
Вы требуете готового продукта, совершенно не желая понять, что только печь растопили...Просто нужен продукт и срочно.

Ничего себе - только что! Вы, наверное, и откушать уже успели! Комментариям Питри уже сколько лет? За это время можно было столько чудо-инструментов насобирать (вот о чем мечтали египтяне в действительности, то это не о грузовых баржах, а о плазменных горелках - только не зарисовали их, то ли постеснялись, то ли не знали как)..., только где их взять, вот вопрос! Поэтому основным лейтмотивом деятельности альтернативщиков и являются. с одной стороны, оголтелая критика официальной версии истории, а с другой - целый рой фантастических гипотез, порожденных к жизни полным отсутствием хоть какой-нибудь фактической информации и вечной верой человека в чудеса.
kavalet писал(а):
Если Вы еще не сориентировались в том, на какой стадии сечас процесс приготовления продукта, то можно попробовать конечно и здесь дать готовый ответ: ну примерно.. очистка готовочной посуды от предыдущих пользователей, наведения порядка в цехах и сортировка запасов ингридиентов для составления основного меню.
Жаль, конечно, что приходится расстраивать, почитайте пока журналы, посмотрите тиви. Может чипсов?

Ув. kavalet! Никто и не требует от Вас озвучивания глобального альтернативизма. Вы бы хоть рассказали Вашу версию перевозки и установки, ну допустим блоков ВП, кот. осуществляли працивилизационные строители. Я понимаю, что разговор о летающих блокоукладчиках достаточно смешон. И все-таки? Ведь это такая маленькая-маленькая альтернативка.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB