Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Информация к размышлению:
"Россия, 1831 год.
Доклад управляющего М.Лаулина начальству :

"Обрабатываемая при Ревневской каменоломне ... чаша приведена к окончанию, ... нужно оную перетащить на 30-верстное расстояние ...
А как вышеозначенная чаша ... составляет тягости 1130 пудов, по каковой тягости, полагая по два пуда на человека, да на случай переставления на месте воротов, подкладывания катков и другие услуги до 50, потребно 600 человек."

На практике же в перетаскивании монолита было занято около 1000 человек. Скорость передвижения немалая: 500 метров в сутки.".
(И.Давиденко, Я.Кеслер, "Строители цивилизации", ЭКСМО, 2005 г.)

Напомню: 1130 пудов - это примерно 18 тонн.
Получается, что в развитой европейской стране середины 19 века, имеющей огромный тысячелетний опыт каменного строительства, обладающей самыми передовыми для того времени технологиями обработки и добычи камня,
18-тонный монолит тащили 1000 человек со скоростью 500 метров в сутки!
Причем это работа уникальная, штучная, дорогостоящая.

Интересно, смогла бы тогдашняя Россия построить "хотя бы" пирамиду Микерина?

Хорошо, что хоть кто-то знаком с универсальным языком - математика. Если бы ортодоксы классической теории чаще брали в руки калькуляторы и пробовали оценить ресурсы, необходимые для строительства ВП, может меньше споров было

Вы коварный провокатор, AndreySM. Хорошо, если никто не возражает…

Если продолжать в той же логике, тогда мы не можем вообще ни о какой надписи имени фараона говорить, со стопроцентой уверенностью. Будем считать всё эти имена ложью или применим презумпцию невиновности, что бы не доходить до абсурда?

А что вас здесь смущает?

А я не могу доверять подобным надписям:


Исходя из этих надписей и того, что триады были найдены в храме Менкаура, историки говорят нам, что на них запечатлен Менкаур. И для кого это убедительно?
А про эту статую говорят - Тутмос III

Только я замечаю, что в них чересчур много общего, учитывая, что отделяет их 1000 лет?

Вас смущает внешняя схожесть?

Говорить о надписях мы можем.
А вот ассоциировать надписи и какие-либо объекты следует очень аккуратно.
Особенно в аспекте датировок.
Где же здесь абсурд?
Абсурд это - сделать одну вольную датировку, а потом по ней пару столетий расписать...
Надо не "писать" историю, а "читать"...

Череда допущений...
С той же вероятностью можно привести ещё десять вариантов.
Почему этот вероятнее?

И это тоже, но я готов поверить, что Тутмос III попросил изобразить себя по образу и подобию Менкаура... Но в большей степени качество вот этих накарябанных надписей, по которым датирована триада.

Ну что же, флаг вам в руки!

Не совсем так. Можно выдвинуть массу гипотез: начиная от того что туда СЛ телепортировали с Сириуса, до хитрых атлантов, специально положившие туда её, для смущения умов потомков.
Но мы все-таки пробуем оставаться в рамках рационального мышления или уходим в грёзы? Если в рамках рационального, то выдвинутый вариант вполне имеет право на существование, на мой взгляд. Пройдите по современному кладбищу, уверен, вы наверняка увидите на некоторых могилках, конфеты или другие пряности. Причем положенные туда не в момент похорон. Даже в наше время, есть у некоторых людей мнение, что мертвых можно подкормить, подсластить им загробную жизнь. Что же удивительного в том, что в древности, когда уровень мифического восприятия жизни был выше, сын решил передать папе, на тот свет, ладью?

Ну внешне они выглядят всё таки, по разному. А вот на приведенной вами фотографии Менкаура с двумя богинями и его же с женой, на другой скульптурке, видна схожесть женских образов. И о чём это говорит? Что все женщины в Египте были на одно лицо, скульпторы действовали в соответствии с каким-то своими “канонами” или что-то другое. Что касаетця “степени накарябанности надписей”. То здесь я не знаю о чём вы ведёте речь…

Куда подевались инструменты древних?

_________________
В 10-ку.

Я о том, что нельзя по надписи, качество исполнения которой ниже качества самой скульптуры, относить ее к определенному периоду, очевидно, что надпись могла быть нанесена и через 500 лет.

1130 пудов по два пуда на человека итого 600 -
поверили подрядчику!
600 человек поднимут вес вертикально, из двух пудов на единицу.
С учетом коэффициента трения (0.5 в худшем случае) и воротов, людей надо меньше. Расчет на классический вариант - один с лопатой и пять курят рядом. Такая математика.

В основании Александрийской колонны в Питере уложен 400 тонный монолит.

"После закладки фундамента, на него был водружён громадный четырёхсоттонный монолит, привезённый из Пютерлакской каменоломни, который служит основанием пьедестала.

Инженерная задача установки столь крупного монолита была решена О. Монферраном следующим образом:
Установка монолита на фундамент
Монолит закатили на катках через наклонную плоскость на платформу, построенную вблизи от фундамента.
Камень свалили на кучу песка, предварительно насыпанную рядом с платформой.
«При этом так сильно вздрогнула земля, что очевидцы — прохожие, бывшие на площади в тот момент, почувствовали как бы подземный удар».[5]
Были подведены подпорки, потом работники выгребли песок и подложили катки.
Подпорки подрубили и глыба опустилась на катки.
Камень вкатили на фундамент.
Точная установка монолита
Канаты, перекинутые через блоки, натянули девятью кабестанами, и приподняли камень на высоту порядка одного метра.
Вынули катки и подлили слой скользкого, очень своеобразного по своему составу раствора, на который посадили монолит.
Так как работы производились зимою, то я велел смешать цемент с водкою и прибавить десятую часть мыла. В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор"

Четыреста тонн приподнимают канатами (рабочие).

"Постановка верхних частей пьедестала представляла значительно более простую задачу — несмотря на бо́льшую высоту подъёма, последующие ступени состояли из камней значительно меньших размеров, чем предыдущие, к тому же и работники постепенно приобретали опыт."

Тысячелетнего опыта нет. Каменные дома строят вдоль Невы, остальное -деревня.
400 тонн - не шутка. Где сверхцвилизация, неизвестная сверхтехнология?

Опять Панама утверждает, что сто человек выроют яму метр на метр глубиной в сто метров в сто раз быстрее, чем 1 человек.
Уже и не смешно даже.
Когда же прекратят сдавать желтые дома под коммерческую недвижимость и выпускать из них людей на волю?

Да уж...
Какие там шутки...

Нравится мне ваша невозмутимость.

Пройдёт немного времени и вы, вероятно, станете крупным специалистом по истории
возведения александрийского столпа и ваянию вазы из яшмы.
Вы будете знать каждого причастного подмастерья, каждого случайного свидетеля...
Всё, вплоть до количества потреблённых калорий сторожем блоков
за каждый день и за каждый год...

значит накатить на неподготовленного зрителя (например меня) фильмом со всем впечатляющим видеорядом можно. А зрителю поинтересоваться что же за эффектными кадрами запрещено?

А меня вот смущает одинаковый материал, техника изготовления, идентичность одежды, стиль бороды, что-то непонятное в руках (у нижней сколото), загадочные пальцы на бицепсах и явное сходство тела.

Картуши же, я считаю, надо рассматривать сравнивая технологии производства строений, скульптур и создания картушей. Для этого нужны хотя-бы их макроснимки.

_________________
Никто не знает столько, сколько не знаю Я.