Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 05:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
levashov писал(а):
А вы верите в то, что отношение и любовь к маме это священно? Верите в то, что помогать друг другу очень важно? Верите в то, что отношение к еде и её истонику в обществе, которое очень часто и сильно не доедает - священно?

Нет. Это не священно. Это естественно. А тот кто объявляет это священным, ИМХО либо не может испытывать эти чувства и поступать именно таким образом, либо манипулирует сознанием других.
levashov писал(а):
Не фига, не лучше читать первоисточники, вы большинство из их не поймете должным образом.

Позвольте мне самому и другим решать, что лучше, а что хуже.
levashov писал(а):
И у Юнга есть замечательные работы по символизму религий.

И Рене Генона не забыть надо почитать :wink: .
levashov писал(а):
Если не на худой конец - почитайте Элиаде "Священное и мирское" - отличная работа.

И еще "Миф о Вечном возвращении" и "Историю веры и религиозных идей" в 3-х томах.
Спасибо за рекомендации, но это банальные вещи. Я не против того, что это стоит читать для общего развития, но вместе с первоисточниками, стараясь выработать собственное мнение.
levashov писал(а):
Религия это не вера!!!
Для простого народа это именно вера!!!!! Об этом может не везде прямо говориться, но подразумевается практически везде. Если есть какие-то исключения - приведите их!
levashov писал(а):
Ключевое слово в сложном феномене религии не вера и не бог с которыми вы носитесь, а путь.

Эта ваша личная точка зрения? Или как? - путь без веры и без бога? Но это уже не религия.


Последний раз редактировалось Генрих 17-02, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
«И бесы веруют и трепещут» интересно, они религиозны...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 00:48
Сообщения: 37
Откуда: Москва
levashov писал(а):
Есть 3 разные вещи - религия, культ, церковь вы их постоянно путаете.


В том то и закавыка, что в н.в. под словом "религия" понимаются все 3 "вещи" (религия, культ, церковь), которые Вы перечислили.

levashov писал(а):
Ключевое слово в сложном феномене религии не вера и не бог с которыми вы носитесь, а путь.


"Религия" теперь феноменом называется :?:

У слова "религия" много определений, и каждый кто их создает, вкладывает свой смысл.
Т.к. слово заимствованное (в русском языке используется примерно с начала 18 века), я хочу узнать - что изначально вкладывалось в это слово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Sanatos писал(а):
У слова "религия" много определений, и каждый кто их создает, вкладывает свой смысл.

Согласен, но все таки есть нечто общее. Вот разные определения религии из Википедии:
Цитата:
Рели́гия (от лат. religio — благочестие, набожность, святость, суеверие) — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность).[1] Эта вера — основной признак и элемент любой религии, которую представляют верующие.

Другие определения религии:

поклонение человека высшим силам, в реальность которых он верит так же, как в возможность воздействовать на них путём молитв, жертвоприношений и других форм культа[2]
система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271
Цитата:
"Религия (от лат. religare - связывать, соединять)"

Connect c потусторонним (Вышним, или низшим...).
Модем. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
YDean писал(а):
Модем

Встроенный модем :twisted: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 00:48
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Мдя, погуглил немножко
У древних греков
Цитата:
...по преимуществу означало тщательное исполнение обязанностей по отношению к тому, что вызывает благоговейный ужас.


"Religio" у римлян
Цитата:
Слово "религия" (religio) - латинского происхождения; в древнем Риме оно употреблялось преимущественно для обозначения обязанностей человека по отношению к сверхъестественным силам или существам. Состав этих обязанностей обозначался через богатый спектр значений указанного термина: в качестве religio понималось и совестливое отношение к чему-либо, и добросовестность, и аккуратность, и особое отношение к "священному": благоговение, набожность, мнительность, благочестие, вера, страх, суеверие, долг, священнодействие. Вот это латинское слово и перешло постепенно во все языки европейских народов как основной термин для обозначения коммуникации между человеком и сверхчеловеческим миром. Иные, близкие по смыслу термины ("вера", "благочестие", "исповедание", "культ" и т.д.) оказались гораздо более узкими и частными по отношению к общему базовому термину "религия", указывая лишь на одну какую-либо часть (сторону, признак) религии вообще.
<...>Древние римляне вообще приписывали существенное значение религии именно как осторожности, опасению, страху, боязни богов, откуда проистекала и непременная аккуратность в исполнении религиозных обязанностей (что заметно ещё у греков). Римский язычник не столько верил в богов и духов, сколько стремился разобраться в устройстве потустороннего мира, дабы не нарушить правила общения с ним и тем самым обезопасить себя от негативного воздействия с его стороны. Достаточно было подробно соблюсти технику ритуала, чтобы добиться расположения обитателей сверхчеловеческого мира.


"Religare"
Цитата:
religare - "воссоединять", "прикреплять"; последнее, в свою очередь, произведено от ligare ("вязать", "соединять") путём присоединения приставки re, означающей возобновление, повторение, восстановление (в данном случае - восстановление связи).

Источник - Этимология термина "религия"

И там и там корень один получается - ligo (от лат. ligo - связываю).

Генрих писал(а):
Встроенный модем :twisted:

+1 :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-01, 23:19
Сообщения: 83
Привожу - буддизм, даосизм.
В этой ветке невозможно обсуждать конкретные вопросы религиоведения.
Путь от низшего состояния человека к высшему, которое транцендентно.
Есть ещё такое понятие религиозный опыт - вам знакомо?

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-02, 05:59
Сообщения: 35
Откуда: Украина
О сущности религии здесь очень хорошо сказано:

Откровение апостола Иоанна (АПОКАЛИПСИС)
Гл. 13: И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

Это простая закономерность - новое, прогрессивное движение начинают всегда сильные и сознательные личности. Их действия меняют мир. Изменения смертельно опасны для конформистов и приспособденцев - паразитов. И так как они не являются по сути своей творцами, проигрывают. Паразитам остается только сменить обличья - приспособиться. Они выполняют правила и законы формально, а на деле используют новое движение для удовлетворения личных похотей.
Постепенно возглавляют организацию (церковь), выживают, уничтожают неугодных (инквизиция) и ПРЕВРАЩАЮТ БЛОГОЕ НАЧИНАНИЕ В ДУШЕПОЖИРАЮЩЕГО МОНСТРА.

ЗВЕРЬ, КОТОРЫЙ ЧУДОМ ВЫЖИЛ, ИМЕЯ СМЕРТЕЛЬНУЮ РАНУ - ИСКАЖЕННЫЙ, ИЗВРАЩЕННЫЙ ОБРАЗ ОРГАНИЗАЦИИ, СОЗДАННОЙ ИЗВЕСТНОЙ ВСЕМУ МИРУ ЛИЧНОСТЬЮ, УМЕРШЕЙ И ВОСКРЕСШЕЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-01, 23:19
Сообщения: 83
Господа у кого-нибудь из вас есть представление о том каким должен быть человек? Кто-нибудь из вас пытался пробудить в себе лучшие стороны души? Кто-нибудь старается меняться в лучшую сторону?

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-01, 23:19
Сообщения: 83
А по поводу википедии. :smile: Вы может и про Египет и пирамиды оттуда статью приведете в пример? :grin:

Вы замкнулись на описании христианства господа. А я бы вообще назвал бы это явление сегодня как культ без религии. :wink:

Ваша точка зрения на религию - архаизм, который с успехом преодолело современное религиоведение, а многие философы никогда и не считали религию "опиумом для народа". Ваша ненависть к ней - негативный опыт человека западной цивилизации. Не изобретайте велосипедоподобные взгляды, пожплуйста прислушайтесь, перешагните через свой культурный опыт. :idea:

М. Элиаде про современного человека
"считает себя - или хочет быть - нерелигиозным; религиозное чувство у него подавлено или изгнано в бессознательные области психической жизни".
о религии "не обязательно предполагает веру в Бога, богов или духов, но означает опыт священного и, следовательно, связана с идеями существования, значения и истины". :!:

И. Кант "Религия, по материи или по объекту, ничем не отличается от морали, т. к. общий предмет той и другой составляют нравственные обязанности; отличие религии от морали только формальное"

А это про нас :wink:

У. Джеймс "Так называемые ученые настроены, по крайней мере в часы научной
работы, так глубоко материалистически, что с полным правом можно
сказать, что в общем влияние науки скорее склонно отказать религии
во всяком признании"

Ну и может кому интересно)

БГ о религии "Я считаю, что религия учит человека быть счастливым"

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
levashov писал(а):
Привожу - буддизм, даосизм.

Примеры на мой взгляд не очень удачные. Там конечно поменьше разного сверхъестественного бреда, чем в иудео-христианстве, и много больше терпимости к инакомыслию. Но я ведь говорил о народном, массовом варианте религий. А в этом случае и у даосов и у буддистов с богами, с верой и религиозным культами все в порядке. Только боги там по другому называются и не такие они всемогущи, но сути дела это не меняет.
levashov писал(а):
Ваша точка зрения на религию - архаизм, который с успехом преодолело современное религиоведение, а многие философы никогда и не считали религию "опиумом для народа".

Может и архаизм, только намного более древний, чем вы думаете :wink: . Возможно, ИМХО, он относится ко временам, когда никаких религий еще не придумали.
levashov писал(а):
Ваша ненависть к ней - негативный опыт человека западной цивилизации.

Вы путаете ненависть с неприятием и равнодушием.
Не совсем понятно зачем Вы привели вырванные из контекста личные мнения столь уважаемых людей. Чтобы убедить в чем-то кого-то здесь? :twisted:
levashov писал(а):
Господа у кого-нибудь из вас есть представление о том каким должен быть человек? Кто-нибудь из вас пытался пробудить в себе лучшие стороны души? Кто-нибудь старается меняться в лучшую сторону?

Проповедовать собираетсь? :wink:
Вы там кажется буддизм приводили в некий положительный противовес христианству. Так вы должны знать, что в буддизме понятие души как независимой сущности полностью отвергается. Или просто о душе тянет поговорить? Только вот на этом форуме не место для душеспасительных бесед :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 00:48
Сообщения: 37
Откуда: Москва
И восстали биороботы... :lol:

imyanuil, а почему же ссылочку не дали на свой сайт? - imyanuil.nm.ru

levashov писал(а):
Есть ещё такое понятие религиозный опыт - вам знакомо?


Интересная статья - Религиозный опыт

Почему ЛЮБАЯ попытка обсуждения "религии" воспринимается в штыки, программа (или механизм) защиты срабатывает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-02, 05:59
Сообщения: 35
Откуда: Украина
Sanatos писал(а):
И восстали биороботы... :lol:

imyanuil, а почему же ссылочку не дали на свой сайт? - imyanuil.nm.ru


Спасибо, Sanatos, был у меня уже опыт религиозный :grin: :grin: :grin:
Воздержусь от подробностей - самому не верится :grin:
Сайт ещё не полный - идет переобработка и перепропереверка данных и накопление дополнительной утвердительно подтверждающей агументации :grin:

С Вашего позволения, я забыл сказать, для чего же НУЖНА религия:
На данный момент создается колоссальных размеров "НОЕВ ковчег" для всех "святых", "праведных", "умных", "важных" "солидных" и тд. и тп. для того, чтобы всех на нем утопить. Все, кто считают себя праведными, достойными спасения, все, кто сдали экзамен на "отлично" самим себе на вечную жизнь, заманиваются в ковчег и бай-бай :grin: :grin: :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
imyanuil писал(а):
На данный момент создается колоссальных размеров "НОЕВ ковчег" для всех "святых", "праведных", "умных", "важных" "солидных" и тд. и тп. для того, чтобы всех на нем утопить.

Это Вы слишком уж :wink: .
Я думаю, сначала не ковчег, а что-то вроде молокодоильного цеха, где желающие добровольно заходят в стойло, в котором уже подготовлен аппарат машинного доения, например их душевной энергии или чего-то подобного.
Ну а потом, когда доить уже нечего, вперед на скотобойню. Рай или Ад - только названия, а скотобойня-то одна.
Дешево и сердито - безотходное производство... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB