Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-10, 11:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
ljorich писал(а):
не согласен в корне, - другая логика может включать нашу как частный случай. В той же математике есть масса примеров, когда А*В не равно В*А, и только как частный случай эти действия дают одинаковый результат. Если с нашей логикой и можно выйти в космос, то вот дальше пойти никак не получается, возможно с другой логикой смогли бы.

Видимые противоречия в той же математике лишь от поверхностного взгляда. Все положения математики логически выверены, а теоремы выводятся на основе строго логических рассуждений. И не только математики. Непременным показателем истинности любой научной теории является её логическая непротиворечивость.
Естественно, логика как наука также развивается, частные случаи включаются в более общие закономерности, но основы от этого не перестают быть основами.
Логика – это путь науки. Но вовсе не значит, что это единственный метод познания бытия. Та же интуиция, озарения вне логики. Но чтобы полученные таким путем выводы стали научно признанным фактом, необходимо практическое подтверждение и логическое обоснование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
ljorich писал(а):
Если исходить из версии о круговороте именно человеческой цивилизации, то очевидно, что человечество могло добиваться уровня нашей сегодняшней цивилизации или даже более развитой. Следовательно раньше люди также летали на Луну, должны были иметь свои искусственные спутники и возможно даже летали на Марс и другие планеты и спутники, а следовательно должны остаться следы их пребывания на этих космических объектах.

Такие следы должны остаться от пребывания в Солнечной системе также и пришельцев. Если они здесь были, то маловероятно, что развернули столь бурную деятельность только на Земле, оставив без внимания другие планеты. Луна – первый кандидат на базу. Отсутствие атмосферы должно оставить все следы в неприкосновенности. Отсутствие таких следов деятельности тоже можно будет трактовать как факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 12:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
volhw писал(а):
Хоть я тупо пру в одну сторону.А вот для парралельного мира все подходит. Сходные условия

Вот именно, что, извините, ТУПО!
Кто сказал, что на другой планете не может быть сходных условий, а в параллельном мире - НУ ПРОСТО НЕПРЕМЕНОО ТАК И БУДЕТ?
volhw писал(а):
рассматривая богов. ну не вижу признаков переселенцев со звезд. Должна присутствовать космическая атребутика. скафандры.летательные аппараты. и прочее . прочее.Да еще топлис ходять. хоть комбинзночик какой надели

Комбинизончиков валом! Просмотрите другие ветки. Но, если долго тут находишься, да еще и на жаре, то "топлес" ходить куда удрбнее!
Атрибутов тоже море! Все они в мифах описаны, а некоторые даже остались после "отчаливания" самих богов. Потом люди еще долго за них войны вели. Я как раз этот вопрос в своей теме "о тех. средствах в народном фольклоре" изучаю. Загляните!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 12:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
volhw писал(а):
Так и Н.Тесла говорит о проходе в параллельные миры. высокий потенциал. без тока. определенная частота. а тут еще физика формы пирамиды.

Физику пирамид никто не отменял, но Тесла вопросами параллельных миров никогда не занимался и даже не считал их серьезными, если, конечно, в его время такие вопросы вообще ставились!
Никола Тесла - гениальный физик и изобретатель, на века опередивший свое время, но никакой не альтернатившик! И если в нете Вам попалась такая деза, то не стоит ее слушать. У нас, к сожалению, языком трепать может каждый!
ljorich писал(а):
не согласен в корне, - другая логика может включать нашу как частный случай. В той же математике есть масса примеров, когда А*В не равно В*А, и только как частный случай эти действия дают одинаковый результат. Если с нашей логикой и можно выйти в космос, то вот дальше пойти никак не получается, возможно с другой логикой смогли бы.

Вы правы! Но давайте, все же, оставим уже логику в покое и вернемся к теме!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 01:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 03:57
Сообщения: 178
Народ! Да структурируйте ж Вы тему, в конце-то концов!
Сколько можно ходить вокруг да около: параллельные миры, перпендикулярные миры...
"Працивилизация или пришельцы?" - от этой печки и пляшем:
- на одну чашу весов - доводы в пользу "атлантов"
- на другую - доводы в пользу пришельцев.
Только доводы, без обсуждения их пока. Попросите Sonj`а - пусть пару страниц поактивнее присмотрит за темой и нещадно трёт все попытки завести "фальшстартную" полемику.
Собрали таким образом все обоснования, какие сумели найти >> структурировали >> выложили отдельным постом.
То же самое с доводами против. Отдельно против атлантов, отдельно против пришельцев. Свели две таблицы в одну. Кое-что должно будет взаимоисключиться, что-то окажется приемлимым для обеих версий...
Вот этот сухой остаток и можно будет предметно и попунктно обсуждать, а не шарахаться из стороны в сторону, как тут происходит уже 28 страниц.
В лаборатории все-таки сидим, а не на завалинке, ага?

Извините, если кому показался резок.

_________________
Нет таких проблем, которые невозможно создать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 12:39
Сообщения: 50
sirin2009 писал(а):
vitold писал(а):
Можно поискать данные и по другим ископаемым

Поищите, если не трудно, т.к. я просто не знаю где искать. Это очень важно в определении вопроса о том кем ОНИ были и что именно здесь делали. Тут г-н Кушналев (правильно назвала?) все версии разработки руды, да воды строит, а на сам вопрос где?, что? и зачем? добывали так и не ответил. Голова у него светлая, но в логическом обосновании наличия и необходимости таких разработок - большой пробел.


Первое, что нашел - это в википедии. Уж не обессудьте за источник, но поскольку я не геолог и никак не связан с добычей полезных ископаемых, специальной литературы дома у меня нет.
Цитата:
Первое использование медных минералов (малахит) для изготовления украшений датируется 10-8 тысячелетиями до н.э. Наиболее ранний пример добычи и плавки медной руды зафиксирован в 7 тысячелетии до н.э. (поселок Чатал-Хююк в Анатолии). Однако начало распространения медных орудий датируется 6-5 тысячелетиями до н.э., когда добыча медных руд и изготовление изделий из меди приобретают относительно широкий характер (территория Ирана, Анатолия, Балкано-Карпаты). Наряду с медными рудами добываются золото, руды олова, мышьяка, свинца. С 5-4 тысячелетий до н.э. из среды общинников выделяются группы горняков-профессионалов, передававших свой опыт из поколения в поколение. Целые кланы и даже племена могли специализироваться в горном деле. Появляются первые горные чертежи – сохранился древне-египетский папирус, на котором показана схема шахты по добыче золота. Складываются навыки и приемы подготовки руд к плавке, в частности разделение их в водной среде с использованием разности в плотности минералов. Возникает новая область горного дела – обогащение полезных ископаемых.

ссылка - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BB%D0%BE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
sirin2009 писал(а):
Тесла вопросами параллельных миров никогда не занимался и даже не считал их серьезными, если, конечно, в его время такие вопросы вообще ставились

Тесла не занимался, или не воспринимал всерьез, но занимался? Вы кроме информации из фильмов о нем что-нибудь знаете?

Макар писал(а):
Народ! Да структурируйте ж Вы тему, в конце-то концов!
Сколько можно ходить вокруг да около: параллельные миры, перпендикулярные миры...
"Працивилизация или пришельцы?" - от этой печки и пляшем

Наверное, чтобы вам проще было, надо назвать тему "Инопланетяне или пришельцы"
StAlex писал(а):
Топик о предназначениях пирамид - уже отрос за 100 страниц. Этот топик - в итоге станет таким же. Поскольку основополагающих и однозначных фактов как по одной стороне, так и подругой - либо нет, либо эти факты не воспринимаются Высокими От Науки людьми в серьёз. И слюни можно гонять по этому вопросу - до потери пульса. Ответ на поставленный топик-стартером вопрос, есть основания полагать, найдется сам собой, если участники, трудолюбиво изучат все смежные, и кое где, на первый взгляд не очень смежные, - темы.

viktor alberyovich писал(а):
Давайте так. Никакие логические умозаключения и известные на сегодняшний день археологические находки не могут дать однозначного ответа на вопрос из заглавия темы. Сторонники одной теории не смогут ни согласится, ни опровергнуть полностью другую теорию.

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-07, 04:56
Сообщения: 67
Адназначна пришельцы!
Еслиб працивилизация, тогда намного больше следов оставили б.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-02, 05:59
Сообщения: 35
Откуда: Украина
anskl писал(а):
Вообще-то, по интерпретации Ситчина, в древншумерских мифах идет речь о создании людей из местной заготовки с добавление генов богов.


Тот же самый эффект, как и в случае с первоисследователями древних артефактов - объясняют из того, что знают и могут сами на данный момент времени. Человек разумный может быть создан, а вот животные - зародились сами :) На данный момент человечество умеет только манипулировать уже имеющимся генным материалом, да и то в ограниченных рамках, толком не зная, что может получиться в результате. Точно так же, как перестраивали пирамиды, созданные богами, их потомки. Так же коряво и бездарно.

anskl писал(а):
1. А зачем они должны были продолжать жить среди нас?.. Вариантов множество.


Для Вас на данный момент совершенно очевидно, что творила высокотехничная цивилизация. То есть никаких религиозных или идейных причин в создании гигантских сооружений нет и быть не может. Значит - строители руководствовались сугубо практическими целями и задачами, которые вполне реально вычислить. И вычисления эти проводятся, исходя из уже известных нынешней цивилизации данных.
И очень правильно - дом стоится для того, чтобы в нем жить.
Человек строит себе дом. Общество строит себе город. Цивилизация строит себе планету. И нет ничего странного в том, что дом населен.

anskl писал(а):
2. А для чего им помогать нам?!. В принципе!?. Вы будете помогать муравьям?..


А это получается само собой. Познавая что-то для себя, обучаясь чему-либо, делая открытия, Вы сами производите действия, видимые для окружающих. Люди видят, что это нечто ценное, и перенимают - обучаются. А муравьи и обезьяны остаются муравьями и обезьянами.

Здесь очень показателен феномен "Маугли" - современных, известных и ислледованных. Человеческий детеныш становится тем, кто его воспитывал и обучал. Воспитывают собаки - Маугли вырастает собакой. Вырастает он среди богов - становится человеком, научается постепенно быть богом. Без присутствия среди нас объектов для подражания, нам учиться не у кого, кроме как у животных. То есть развитие цивилизации невозможно без учителей - богов, которые живут среди нас.

И потом, вспомните известный лозунг "Разделяй и властвуй". Раздели один вопрос на части - и не найдешь ответа. И пришельцы и высокая цивилизация - одно без другого не существуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
vitold писал(а):
Цитата:
Первое использование медных минералов (малахит) для изготовления украшений датируется 10-8 тысячелетиями до н.э. Наиболее ранний пример добычи и плавки медной руды зафиксирован в 7 тысячелетии до н.э. (поселок Чатал-Хююк в Анатолии). Однако начало распространения медных орудий датируется 6-5 тысячелетиями до н.э., когда добыча медных руд и изготовление изделий из меди приобретают относительно широкий характер (территория Ирана, Анатолия, Балкано-Карпаты). Наряду с медными рудами добываются золото, руды олова, мышьяка, свинца. С 5-4 тысячелетий до н.э. из среды общинников выделяются группы горняков-профессионалов, передававших свой опыт из поколения в поколение. Целые кланы и даже племена могли специализироваться в горном деле. Появляются первые горные чертежи – сохранился древне-египетский папирус, на котором показана схема шахты по добыче золота. Складываются навыки и приемы подготовки руд к плавке, в частности разделение их в водной среде с использованием разности в плотности минералов. Возникает новая область горного дела – обогащение полезных ископаемых.

Это все, конечно же здорово, но для того, чтобы делать выводы о том: вели ли здесь пришельцы или высокоразвитая працивилизация промышленную добычу полезных ископаемых, необходимо найти карьеры со следами технической разработки, подобно египетским каменоломням.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
viktor alberyovich писал(а):
sirin2009 писал(а):
Тесла вопросами параллельных миров никогда не занимался и даже не считал их серьезными, если, конечно, в его время такие вопросы вообще ставились

Тесла не занимался, или не воспринимал всерьез, но занимался? Вы кроме информации из фильмов о нем что-нибудь знаете?

Хамить не хорошо! От Вас никак не ожидала!
1. Я не только фильмы смотрю, но еще и книги умею читать про Теслу, и даже много книг.
2. Большую часть жизни Тесла прожил в Нью-Йорке, городе-штаб-квартире теософского движения и водил дружбу с последователями Блавадской, которых эти вопросы очень волновали, но сам он не считал их серьезными и никогда ими не занимался, хотя, разумеется, прекрасно об их существовании знал!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
imyanuil
Глубоко солидарна во всем! За то Вам мой + !

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
sirin2009 писал(а):
Хамить не хорошо! От Вас никак не ожидала!

Это был просто вопрос.

sirin2009 писал(а):
2. Большую часть жизни Тесла прожил в Нью-Йорке, городе-штаб-квартире теософского движения и водил дружбу с последователями Блаватской, которых эти вопросы очень волновали, но сам он не считал их серьезными и никогда ими не занимался, хотя, разумеется, прекрасно об их существовании знал!

Как скажете. Больше к этой теме возвращаться не буду. Я смотрю, тут кроме инопланетной другие версии не приветствуются.


Последний раз редактировалось viktor alberyovich 18-02, 02:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
sirin2009 писал(а):
2.Большую часть жизни Тесла прожил в Нью-Йорке, городе-штаб-квартире теософского движения и водил дружбу с последователями Блавадской, которых эти вопросы очень волновали, но сам он не считал их серьезными и никогда ими не занимался, хотя, разумеется, прекрасно об их существовании знал!


Не подскажете ли источник? По моим сведениям как в Нью-Йорке, так и в Колорадо Спрингс Тесла жил в отелях, в отеле и умер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 01:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
viktor alberyovich писал(а):
Как скажете. Больше к этой теме возвращаться не буду. Я смотрю, тут кроме инопланетной другие версии не приветствуются.

Как? Да, так же, как и Вы новости от друзей узнаете! А версии любые можно рассматривать, - дело Ваше!
ops писал(а):
Не подскажете ли источник? По моим сведениям как в Нью-Йорке, так и в Колорадо Спрингс Тесла жил в отелях, в отеле и умер.

На днях книги подниму и напишу. Но вы правы: В Колорадо Спрингс у него лаборатория была, большее время он жил именно в Нью-Йорке, хотя и в отелях. А разве есть противоречие? По-Вашему, в Нью-Йорке нельзя жить в отеле? А в Колорадо Спрингс вообще с отелями напряженка. Там он частенько прямо в лаборатории и спал.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB