Форум Лаборатории Альтернативной Истории

//Yura
Генрих, скажи спасибо судьбе, что ты родился в Украине, а не в Африке, где умирают от голода. Там у тебя не было бы возможности философствовать.
В прошлом люди были не такие, как сейчас. Не было тех благ ( и не совсем благ), которые сейчас есть.//

Земли древней Греции были менее плодородны чем земли той же Персиды.
Почему тогда именно греки а не персы дали такое изобилие философов?

Говорите в африке умирают от голода!
Но почему её население не сокращается, а осваивает территории Европы и Америки?
И почему это, коренное население так сказать - цивилизованных стран, само себя не воспроизводит?
Может слишком много агенств по недвижимости с магазинами?

//Религия появилась позже, изобрели ее сами люди с целью контролировать остальных людей.//

/А вот здесь глубоко сомневаюсь/ .

Генрих, ваши сомнения уже имеют серьезное научное обоснование, из которых, вполне понятен главный вопрос темы - для чего нужны религии?

http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/537.html

Хм... Вот понять не могу, такое ощущение что кроме мамы болше никого нет. А есть еще папа, дедушка с бабушкой, и родственники.
Почему сразу опора находится в религии!? Простите но это бред
Большая просьба - давайте за Всех отвечать не будем.



Приведите пример.



А зачем ее обновлять если она работает достаточно хорошо (хотя в последнее время наблюдаются баги)



Какое-то шаблонноое мышление. Жили же до религий люди. Объясните мне тогда почему все что было до религий так пытаются затереть в памяти?



А посмотрите куда следы ведут, которые "масонство" оставляет.

ieqoved спасибо за ссылку.

Масонство следов почти не оставляет, а если пойдёшь по ним, то не вернёшься живым.
Всё, что было до религий, пытаются затиреть по многим причинам. По тем же причинам и переделывают официальную историю. Неужели вы думаете, что в книгах по истории пишут правду?

Многих моментов я не знаю, так как я - простой смертный, поэтому инфо, которую я предлогаю, очень скудная.
Одна из причин - борьба за власть. Прошлое, настоящие и будущее не могут быть сами по себе: они связаны между собой.
Тот, кто держит в руке "перо истории", создаёт мир по своему подобию. Есть много желающих ( ведущие религии - не исключение), которые хотят обладать такой властью.
Идея, которая заложена в религии, и то, что религия представляет из себя в прошлом и настоящем - это не одно и тоже. Я не защищаю существующую систему:
Папа Римский - наместник бога, которого выбрали люди. Бред полнейший.
Учение бога говорит быть скромнее. А кому надо всё в золоте, когда приходишь в дом бога?
Про протестантизм я вообще молчу. Под "Руки вверх" могут валяться в экстазе.
Надеюсь, за моё сочинение, меня никто не грохнет

Оставляет, очень много. Просто внимания не обращают. Грубая работа на самом деле.

Я то как раз нет, поэтому и задал Вам такой вопрос



И какая же идея?

Посмотрите заповеди: не убей, не укради, не прилюбодействуй и т.д..
Можно добавить: будь снисходительный, добрый ( но не добренький), не будь жадным. Перечень может быть очень длинным.
Дома бога строить по тем же причинам, что и этот форум: для общения и обогащения себя. Если я начну писать больше, то вы можете меня обвинить в том, что я занимаюсь пропагандой.

Всю тему не читал.
По поводу вопроса в теме

Здрасти, как это зачем?

Часто власти не хватало для управления массами, вот тут в ход и шла религия.
Объявишь короля наследником церкви и о-па фокус. Кто против него, тот против святого, церкви. Сжечь.

Церковь и религия эта самая мощная сила по управлению массами. Ни один политик даже близко не пообрался к силе упраления церкви и религии.

Особенно в средневековье. Что до народа с вилами быстрее дойдет? Растолковывание реформ или объяление их от церкви и априори верными?

Ну и плюс это некая эмоциональная разрядка для человека в трудные времена"бог испытывает" " мольбы будут услышаны" и прочее.
Со стороны политики это отличный способ успокоить волнения.
А современное ОАО "РПЦ" это вообще сказка для держателей пакетов в нем. Ни налогов, ни законов по сути.

Коротко и ясно

_________________
Все, что сделано в этом мире, сделано надеждой.

Yura а причем здесь "заповеди"?
Вы считаете что до религий люди только и делали что убивали и прилюбодействовали и т.д. по т.н. "заповедям"? Мне почему то так не кажется.


Лучше и не скажешь

Касаемо РПЦ скажу больше, хот в нашей стране принято считать что религия посредством РПЦ отделена от государства, НО ни одна проверка (прокутратура и пр. структуры) не сможет туда войти, а жаль, интересно было бы
Я думаю не стоит зацикливаться только на РПЦ, так что предлагаю не поднимать больше этот вопрос.

Вывод такой: хочешь - верь, не хочешь - не верь. Никто силой не заставляет верить во что-либо.
Санатос, поинтересуйтесь историей ( например законы царя Хаммурапи), если есть желание. Древние народы такие вещи выделывали, что современным извращениям такого и не снилось.

А я писал что не обязательно заставлять, можно создать условия, яркий пример описан в Ветхом завете

На ты я с Вами не переходил, на личности тоже.
Могу только сказать, что я не выбирал себе место рождения, а голодающим я сострадаю. И стараюсь меньше доверять сообщениям СМИ, в том числе и про голод, и особенно про его масштабы.
А вот философствуют везде и всегда, правда не все .

Спасибо за ссылку. Я так понимаю, это продолжение вашей работы: http://antonzavol.narod.ru/index.html

Вообще есть интересная версия, что эти заповеди содраны с древнеегипетской речи (забыл название, вспомню чуть позже), написанной в Книге Мертвых. Эту речь якобы египтяне заучивали с самого детства. Оправдательная речь, которую каждый египтянин должен произнести после смерти, состоит из порядка 40 заповедей. Если внимательно почитать, то все эти библейские заповеди там произносятся.
Однако остальные, по-видимому, умышленно проигнорированны. Среди "проигнорированных" есть что-то вроде "я не умалял меры веса", т.е. был запрет на нечестную торговлю. В библейских текстах эта заповедь "пропущена". И т.д. В общем, если сравнить - сразу становится понятен смысл, ради чего была сочинена библия. Правда, абсолютная фальсификация изначальных событий в ней не присутствует - иначе бы никто этой религии бы не последовал. Короче, зерно истины там есть, но редактирована она именно таким образом

Генрих - /Спасибо за ссылку. Я так понимаю, это продолжение вашей работы: /

Там я отдельно выделил набор исторических фактов. Некоторые из них соответствуют такому критерию как - повторяемость (воспроизводимый результат), уже не на лабораторном, а на производственном уровне.


0xba0bab

/Вообще есть интересная версия, что эти заповеди содраны с древнеегипетской речи (забыл название, вспомню чуть позже), написанной в Книге Мертвых. Эту речь якобы египтяне заучивали с самого детства. Оправдательная речь, которую каждый египтянин должен произнести после смерти, состоит из порядка 40 заповедей. Если внимательно почитать, то все эти библейские заповеди там произносятся./

Так оно и есть, я бы сказал что практически все религги ближнего востока имеют некое мистическое появление свода законов, от какого нибудь бога. А вот древняя Греция и Рим в этом вопросе выглядят гораздо прозаичней. Составителями законов там являються отделные выдающиеся личности и сенаты с народными собраниями.

Поэтому законы Греции и Рима можно сказать - живые, так как они изменялись и дополнялисьв связи с изменением жизненной ситуации.
Религиозные законы - ближнего востока, статичны и различаються только по конфессиональной принадлежности.

Тут следует помнить, что они не только упорядочивают внутрисоциальные отношения, но и регламентируют кажущиеся на рациональный взгляд - глупые религиозные обряды. А ведь многие из них требуют очень серьезных затрат и ресурсов.

Так например, с Исламским обрядом - жертвоприношения, собственное мусульманское и ближневосточное животноводство уже не справляется,
Поэтому животных для него, закупают по всему миру.
А пять намазов в день, выполняются не какими-то отдельными верующими, а целым рядом госсударств, на молитву не становяться только больные или слишком занятые люди.

Вот именно для этого и нужны религии ближнего востока с их законами.
Осталось лишь дать точный ответ - Кому именно???

В своей версии, я лишь даю серьезное обосновние существавания объекта, для которого эти религии нужны, но представления о самом объекте, пока очень смутные.

Никак не могла себе представить, что общий философский смысл можно расценить настолько буквально, как это сделали Вы! Хорошо, поясняю: МАМА, ПАПА, БАБУШКА, ДЕДУШКА, КУМОВЬЯ, СНОХИ, ЗОЛОВКИ и т.д. - это все БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ЛЮДИ! Некоторые из которых (хотя далеко не все) нас любят и заботятся о нас, но никто и никогда не станет любить человека настолько же сильно, как его любит мать! Данный пример был приведен вовсе не для того, чтобы уточнить характер близкородственных связей, а для того, чтобы подчеркнуть, в фигуральном смысле, как мы психологически реагируем на окружающий мир. Насколько враждебным или любящим мы его считаем? И, в данном контексте, религия выполняет роль той самой ЛЮБЯЩЕЙ И ЗАБОТЛИВОЙ субстанции, которая в индивидуальной психике каждого человека воспринимается как образ матери. Ну, не знаю, как еще более доходчиво растолковать! Если Вы, конечно, вообще настроены на восприятие мысли, а не хотите попросту насмехаться над всеми вокруг, как тут многие делают.

Вы хотите, чтобы я принялась пересказывать все религиозные догмы, не требующие доказательства всех религий мира?