Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Был уже один "мыслитель" про луну http://inworld.narod.ru/135/vb135.htm
Ишо http://www.sufism.ru/libr/txt/utro/5.htm Глава 6
Только пророк может претендовать на научность, поскольку только он в силу озарения поднимается на высший уровень осознания. Как раз это хотел сказать посвященный Рабле, когда написал: "Наука без осознания - только развалина души"; он имел в виду науку без высшего осознания.
У нас тут пророков нет, надеюсь?

Зачем его продолжать. Обычный, конкретный пример с животными. Именно с животными, которые не впутываются в рассуждения о своём состоянии и изливают в действиях внутреннее причинное беспокойство.

Нет, не тороплюсь. Да, определение генная память не совсем точно отражает действительность. Но приведу ещё примеры с воем собак: на покойника, перед землетрясениями, извержениями вулканов, наводнениями и т.п. Какой "дальний" объект в этих случаях привлекают собаки? Естественно не путайте завывания с воем - это аналогично сравнению теиперамента оперного певца с застольной попыткой аля Шаляпин

Дело не в "стрёмности", а в соответсвиях. Скажем, если Вы видите на асфальте обронённую кем-то перчатку, то Вы естественно предполагаете, что оная предназначена для ношения на руке, а не примером на ухе иль ноге. Ведь так? Вот и в случае с Луной и Землёй заметны разнообразные "несоответствующие" цепочки...
Ну и если календарь считать календарём - то он составной, вроде "старый" и "новый". "Новый" верен естественно, как впрочем может быть верен и "старый". Смотря чем отмерять и что.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Свят, свят, свят Если Вы - не он, тогда нету.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Ну на этот то раз я вроде "объект" написал в ковычках, тем самых говоря,:" я не про Луну, как физичекий объект"

И если осторожно предположить, , что паралельно с нами есть еще и не материальные формы существования( которые так же подходят поб определение "объект") то не обязательно они должны их пугать. Беспокоят ?- возможно...Я не в коей мере не отказываю братьям нашим мохнатымчетвероногимпернатым и т.д.и т.п. в осознании. тем более что для них здесь и сейчас самая привычная форма ощущения себя.
Оная изначально изгатовленна для ношения на руке. Человеком моей цивилизации.
Но я так и не получил уточнение...вы считаете Луну чуждой и вредящей Земле?

С таким же успехом и Солнце вредит Земле.А вредит ли Вам пресловутый кирпич из стены фасада здания, пока Вы сидите дома? На данном этапе этот "вред" сбалансирован. Хотя слово вред - опять же неуместно, поскольку всё прибывает в вечном движении и изменении. Пример в поливе цветка водой. Вредит ли вода цветку?

Так же и звёздные системы изначально "изготовлены" намерением вселенной. Но есть кардинальное отличие перчатки от планеты. Перчатка сделана для удобства человека (с разнообразными, вытекающими из этого последствиями), а планета - следствие намерения вселенной (т.е никакого удобства тут нет ни для самой вселенной, ни для звёздной системы. Никакой корысти и выгоды, но всё же подчинено единому закону - неприклонному и неотвратимому).

Выходит, что собака воет не на Луну, а на некоторую нематериальную сущность? Говоря иначе, выла ли бы собака без вида Луны ночью (при отсутствии иных фактров - перед землетрясением, бурей и т.п)

Но мы-то обсуждали возможное физическое воздействие Луны на Землю в незапамятные времена. Разъясните тогда, как надо в данном случае воспринять Луну.

Ну это Вы о чём. Мы ведь общаемся на сайте альтернативной истории и копаться в прошлом своей цивилизации - это основное занятие здесь. Зная и видя свои корни, истоки возможно осознать и будущее как своё, так и всего общества вцелом. Прошлого и будущего не существует. Оно лишь в нашем мозгу, а мозг - суть временное проявление, мгновение, сцепка пыли в электро-магнитной ловушке, разношерстная волновая структура, склеенная клеем осознания на витке намерения.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Ну если вам так проще Земля по отношению к Луне сейчас "дома" или идет по той стороне улици где "нависла" Луна? Или это тот случай который я описывал, когда кирпич упал перед носом?

я бы все же еще добавил непостежимому.

Уточню ваш же вопрос. Не видя Луны, как физического тела в нашем представлении. То тогда ответ "нет", что бы "увидеть" Ауру (светящееся яйцо)надо иметь перед собой человека, а в отношении других явлений, то скорей всего они имеют другую природу.
Как грубую эмонацию, но имеющую, наровне с Землей, "ВОЛЮ". А отсюда и физическое воздействие друг на друга.

Вот об этом, о свойстве нашего мозга. Образно: Человек это стакан. При рождении у него есть все необходимое что бы быть наполненым. В результате воспитания и культурных традиций стакн наполняется жидкостью из разных, вышеупомянутых источников. Эта жидкость только в основе своей является водой, все остальное догмы, заблуждения, ошибочные оценки - грязь. В какой то момент стакан начинает обладать
осознанием, и сознав, что от того, что он в себе носит дурно пахнет. Переварачивается и выплескивает все. Но грязь остается на его дне и стенках. Стакан мечется в поисках чистой воды...водопроводные краны дают очищенную воду, но она дурно пахнет хлоркой. И только чистый дождь знаний может дать требуемую чистоту. Но нельззя вместить в себя весь дождь. Что бы отмыть всю грязь может уйти жизнь. Стакачик хрупкий.

Значит Вы считаете, что ДЦ видели мир так, как описывает КК? Какую же природу имеют другие явления, те, которые у КК не описаны - т.е Луна и землетрясения. (это по поводу реакции собак).

Я Вам об этом и говорил.

Не соглашусь никак. Луна может проявлять эманации, но Луна - не эманация (грубая или обтёсанная).

Всё это верно и достаточно тривиально. Промывай стаканчик, не промывай - это никак не приближает в понимании мотивов древних. Вот древние мыли его, как думаете?

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Светящееся яйцо я привел для того, что бы вы поняли о каком неоспаримом (надеюсь ) явлении я говорю.

И то и другое "тело" имеет волю и подчинено намеренью. . Другими словами если есть, что слышать, можно и услышать, но вот ЗАЧЕМ воют собаки и волки? вот тут вопрос и задавать его надо собакам и волкам, или самому стать собакой или волком.

ДА? А я то полагал, что я просто воспринимаю эманацию как Луну.

А вот тут, я не соглашусь, Если принять, что все в этом мире имеет начало и конец, то точкой отсчета должно стать зарождение человечества- чистый стакан. А грязь на стенках, в том числе и вашего, и моего стаканов не дает чистого восприятия "ЧИСТОГО". А следовательно мы не понимаем мотивов, просто потому, что не знаем их мотиваций. А "промыв стакан" - очистив восприятие мы можем получить те же знания и те же "желания".

Вот я и спросил, как Вы считаете по поводу "видения" древних. Мне интересно Ваше мнение о том как древняя цивилизация воспринимала мир. Так как мы сейчас, либо так, как пытался вдолбить ДХ в КК.

Поэтому я и размышляю о некоторой "памяти" на катастрофические явления. Тут ещё увязывается и размышление о цепочке собака - друг человека. О давнем "союзе" этой пары.

Ага.

Имел ввиду само оговаривани действия, но по-сути бездействия. Именно в этом случае знать и не использовать, ржавить меч в ножнах без толку.
Это уже разбиралось в этой теме, правда в несколько ином порядке и уже идёт попытка привязать имеющиеся факты к предполагаемому образу жития ДЦ. Связать "логику" понимания мира с теперешней и сравнить результаты.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Мне кажется это очень близким. Со своей порцией "грязи" конечно, но эта точка, мне видится, ближе всего к изночальной. Но и как мы тоже. Глаза, что бы смотреть и что бы ВИДИТЬ.

Ну я бы в таком случае имел в виду все события обладающие мощной силой. Но вот теории о "геннетической памяти" я бы предпочел предположение обольшей чувствительности восприятия. А давний союз...как вам сказать собаки делятся на тех кто произошел от волка и тех кто произошет от шакалов. Кого и зачем начали приучать первыми и для чего? может как раз чтобы избегать катаклизмов, а может и учились у них как это делать самим. Учителем может быть кто или что угодно.

Согласен, не будем возвращатся, но для себя я решил, пункт 1)вычислю у себя ЖЕЛАНИЯ, и выкину их на помойку. 2) Выслежу ЧСЗ и растопчу 3) докапаюсь до саморефлексии и захороню...
С.С за это вообщето ученую степень получил, (хотя в то момент и сам то ни чего не понял)

В носу распологаются различные нервные окончания, находятся ответвления от сонных артерий (как внутренней, так и внешней). Цепочка болезней (гайморит, менингит, фронтит и т.п) достаточно остро влияют на психоэмоциональное состояние нашего организма. Доказано так же и применяется в медицине при восстановлении зрения, регуляции половой функции и т.п непосредственное воздействие на рецепторы носа и нервные окончания, расположенные в его полости.
В этом контексте становится понятным и сам процесс курения через нос "трубки мира".
В дополнение приведу небольшую информацию.

...Для йогов жизненно важно здоровье носовых проходов, поскольку нос играет активную роль в практике пранаямы. Йоги утверждают, что ноздри представляют собой механизмы управления не только потоком дыхания, но и пранической энергией, текущей в психических каналах (нади). На научном языке это означает, что ноздри имеют непосредственную связь с мозгом и потому служат воротами для воздействия на всю нашу систему ум-тело.

В ноздрях имеются нервные окончания, соединяющиеся со структурой мозга, называемой обонятельной луковицей. Это, например, позволяет вводить некоторые фармакологические препараты непосредственно в мозг, используя их в форме капель в нос. (пер.)

Ноздри позволяют нам манипулировать нашей внутренней средой без использования таких внешних средств, как лекарства и химикаты. Мы можем воздействовать на свои внутренние процессы, чтобы улучшать здоровье, изменять состояние своего ума, или достигать более высоких состояний сознания. В связи с этим нос имеет несколько особенностей, важных для практики пранаямы.

Слизистые оболочки носа богато иннервированы автономными нервными волокнами. По сравнению с менее чувствительными областями, в них имеется в двадцать раз больше нервных окончаний, связанных с гипоталамусом и лимбической системой. Некоторые исследователи считают область слизистой оболочки носа отдельным органом автономной нервной системы. Это означает, что она реагирует на различные физические и умственные ситуации возбуждения, стресса и расслабления.

Автономная нервная система состоит из двух компонентов - симпатических и парасимпатических нервов, связанных обратной зависимостью: одни из них активны тогда, когда другие пассивны. С точки зрения йоги, это соответствует ида и пингала нади. Симпатические нервы (пингала нади) отвечают за фазовое и тоническое возбуждение (ароусал), тогда как парасимпатические нервы (ида нади) отвечают за расслабление.

Точнее, симпатическая и парасимпатическая нервные системы отвечают, соответственно, за так называемые эрготропные и трофотропные процессы. Эрготропные процессы связаны с мобилизацией ресурсов организма на выполнение внешней деятельности, а трофотропные процессы - с внутренними физиологическими потребностями организма, в том числе с регенерацией и ростом тканей и с накоплением энергии. (пер.)

В тексте Хатка Йога Прадипика утверждается, что правая ноздря связана с пингала нади, а левая ноздря - с ида нади.

Кроме того, интересно отметить, что шесть из двенадцати главных акупунктурных меридианов имеют точки входа или выхода в области лица, окружающей нос. В китайской медицине считается, что эти меридианы управляются началами инь и ян, которые также соответствуют иде и пингале.

Согласно философии йоги, нос и чувство обоняния связаны через нади с муладхара чакрой - центром примитивных инстинктов, полового влечения и обиталищем кундалини. Зигмунд Фрейд и другие ученые обнаружили тесную взаимосвязь состоянием слизистой оболочки носа и половой и детородной функцией. В других исследованиях была установлена связь между состоянием носовых проходов и их чувствительной слизистой оболочки и общим физическим и умственным здоровьем. Иногда период менструации сопровождается носовым кровотечением; кроме того, в этот период наблюдалось обострение обоняния.

Было установлено, что под слизистой оболочкой носа находится губчатое вещество, называемое пещеристой тканью, которое наполняется кровью во многом так же, как половые органы. При половом возбуждении бывает состояние, называемое «насморком медового месяца», которое характеризуется хронической заложенностью носовых проходов. Именно расширение и сокращение пещеристой ткани в ноздрях ответственно за чередование потока дыхания между правой и левой ноздрями примерно через каждые полтора часа, как описано в науке свара йоги.
Помимо волокон автономной нервной системы, в слизистых оболочках вверху носовой полости также имеются нервные рецепторы запаха. В обонятельной луковице имеются примерно пять миллионов нервных волокон, которые проводят нервные импульсы к части мозга, находящейся непосредственно над носовой полостью. Эта часть мозга — ринэцефалон — является одной из его эволюционно самых старых структур. В ней располагаются центры, ответственные за страх, агрессию, удовольствие, сексуальное влечение и репродуктивные циклы — все мощные эмоциональные переживания. Нашу реакцию на запах не всегда легко объяснить, поскольку эти части мозга имеют дело с примитивными, дословесными и эмоциональными образами, которые выходят за рамки нашей способности сознательной интерпретации и интеллектуального понимания.

Современная физиология полностью согласуется с философией йоги, которая связывает джнянендрию (чувство) обоняния с муладхара чакрой — центром наших инстинктов, нашего стремления к самосохранению и материальному благополучию. У животных обоняние более высоко развито, чем у людей.

По существу, считается, что муладхара представляет собой самую высшую из животных, и самую низшую из человеческих чакр.
Прямая связь между муладхара и аджна чакрами, о существовании которой говорит йога, также имеет физиологическую интерпретацию. Положение обонятельной луковицы соответствует межбровному центру, который в йоге называется бхрумадхья, и служит активирующей точкой для аджна чакры. Таким образом, ситуация, создаваемая в ходе практики пранаямы в слизистой оболочке носа и обонятельных нервах, может быть частью психофизиологического механизма пробуждения кундалини и направления ее из муладхара чакры в аджна чакру.

Таким образом, можно понять, что сам нос является одним из самых жизненно важных органов в практике пранаямы. Помимо функции кондиционирования — фильтрации, согревания и увлажнения воздуха — он оказывает непосредственное влияние на наше физическое, умственное, эмоциональное, психическое и духовное состояние. Поэтому очень важно поддерживать здоровье носа с помощью таких практик йоги, как нети и сурья намаскар, а также здорового образа жизни и правильного питания. Это позволяет практиковать пранаяму и уравновешивать симпатическую и парасимпатическую нервные системы. Тогда Тело и ум будут вести себя как одно согласованное целое. В то же время, это приведет к улучшению восприятия. Чувство обоняния на физическом уровне и другие, связанные с ним функции на более тонких уровнях, будут действовать оптимально, Позволяя нам лучше относиться к миру и к самим себе.

Свами Ниранджанананда Сарасвати "Прана. Пранаяма. Прана Видья"

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

А теперь, что нибудь о тантре...и других важных органах...(шутка) А если серьездно то в нашем физическом теле каждый орган имеет двойные, а то и тройные функции...например, диагностические, так наружные могут быть показатеями состояния внутренних. О двойном использовании органов зрения я уже говорил. есть еще упаминание о той же функции матки. Так что вопрос "через что?" может иметь большее колличество правильных ответов...как говорится:" лишь бы ты учился хороше и тебя мама не ругала".

Перепрыгивая через посты, которые я еще не до осмыслил (ничего не поделаешь -тугодум), но пишу вопросы-ответы, хочу сказать очередное спасибо за информацию по "носу". Я на свой страх и риск, применяю собственную методику медитации (концентрации) и задействования энергетических точек в своем организме. Методика включает в себя применение слабых магнитных полей. Произошли изменения в организме существенные для меня. в частности, что-то происходит с носовыми пазухами

Это теоретические положения, но они совпадают с практическими результатами моих упражнений.
Заметьте Abilyar, в рисунках не показаны другие органы, а конкретно - нос. Надо полагать, что боги знают о воздействии через нос, гораздо больше даже, чем пишет Свами Ниранджанананда Сарасвати. Попутно, происходит уточнение функций, которые выполняют уас, анкх, джед. Появляются конкретные гипотезы, а не общие ответы типа - "может иметь большое количество правильных ответов." Привели бы хотя один. Кажется я уже обращался к Вам, скрытный на конкретные ответы Abilyar. Ведь любая гипотеза - это небольшой вклад, каждого из нас, в понимании ДЦ.

_________________
iskatel

А я уже отвечал, что не хочу засорять ваше восприятие своими догадками если они выведут меня на ЗНАНИЕ, тут уже ни что не заставит меня молчать.

Как нажраться до уcрачки?: выпить водки, закачать кубик того же в вену, запихать себе пропитанный тем же тампон в прямую кишку, подышать глубоко над банкой с тем же, намочить тряпку тем же и положить на свеже выбритую голову и закрыть палитиленовым пакетом. Я лично пользуюсь самым архаичным но ЗНАЮ, что и остальные тоже действуют.
А если серьездно, то предлагаю вам попробывать очень интересную практику. Если у вас все получится, вы сразу получите множество ответов.
Место и время особого значения не имеет но просто, как совет, выберите то где вам Покойно. Не закрывайте глаза. Смотрите, пытаясь ухватить как можно больше предметов, Слушайте стараясь услышать все звуки. Пусть ваше внимание блуждает по всему вашему телу, чувствуя одновременно и макушку и пятку. Старайтесь сделать это так что бы внимание не переключалось, а схватывало все: зрительные образы, звуки, чувства одновременно. Удачи.

Уважаемый abilyar. Вы поскакали не в ту степь. Вы расписываете видение, но сами не видите даже то, что написал strannik и уж тем более не видите то, чего написано у него меж строк. Печально, что Вы опору выбираете из прочитанной литературы. Было бы здорово, кабы Вы опирались на собственное видение, но не на объснения видений посторонних описателей.

Обычная медитативная практика, используемая различными народностями как Запада, так Азии и Востока. Необычность лишь в самом аспекте медитации. Т.е. с какого вдруг это рожна кого-то прибило заморочиться "вхождением" в мир, отличный от воспринимаемого обыденного.
P.S. Интересно, у Вас лично получается? Лично Вы (только из своей практики, но не книжной) уже получили множество ответов? Дело в том, что просто отписаться о чьей-либо практике такого рода будет не совсем правильно или скажем не совсем красиво.
И не надо быть особо одарённым провидцем и покорять нирвану, дабы осознать, как, то что Вы пишете, повлияет на судьбу этой темы. Если Вы, как утверждаете умеете осознавать - Вы поступите в своих постах соответственно, ежели не имеете осознания, то Ваши слова - просто слова о словах...

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...