Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Конечно не смешна. Ведь неизвестно, плавала ли она вообще .

Я так понимаю это - тот самый стиль дискуссии к которому вы так активно призываете? Или не получается картинку вставить в пост?


Будьте любезны, объясните мне темному сухопутному животному, какие тонкости параметра "водоизмещение" отличают его от параметра "грузоподъемность"?

oleg, будем эту барку рассматривать?

Водоизмещение

Водоизмещение корабля (судна) — количество воды, вытесненной подводной частью плавающего корабля (судна), равное массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы.

Различают объемное и массовое водоизмещение. По состоянию нагрузки корабля различают стандартное, нормальное, полное, наибольшее, порожнее водоизмещение.

Для подводных лодок различают подводное водоизмещение и надводное водоизмещение.


--------------------------------------------------------------------------------

Объемное водоизмещение
водоизмещение, равное объёму подводной части корабля (судна) до ватерлинии.
Массовое водоизмещение
водоизмещение, равное массе корабля (судна).
Стандартное водоизмещение
водоизмещение полностью укомплектованного корабля (судна) с экипажем, но без запасов топлива, смазочных материалов и питательной воды в цистернах.
Нормальное водоизмещение
водоизмещение, равное стандартному водоизмещению плюс половинный запас топлива, смазочных материалов и питательной воды в цистернах.
Полное водоизмещение
водоизмещение, равное стандартному водоизмещению плюс полные запасы топлива, смазочных материалов, питательной воды в цистернах, груза.
Наибольшее водоизмещение
водоизмещение, равное стандартному водоизмещению плюс максимальные запасы топлива, смазочных материалов, питательной воды в цистернах, грузов.
Порожнее водоизмещение
водоизмещение корабля (судна) без экипажа, топлива, запасов и т. д.
Подводное водоизмещение
водоизмещение подводной лодки (батискафа) и иных подводных судов в подводном положении. Превышает надводное водоизмещение на массу воды, принимаемой при погружении в цистерны главного балласта.
Надводное водоизмещение
водоизмещение подводной лодки (батискафа) и иных подводных судов в положении на поверхности воды до погружения либо после всплытия.

Ув. kavalet! Надеюсь, после прочтения, Вы сможете произвести необходимые "сложные" действия, которые, мы, моряки, называем расчетами.
P.S. Большая просьба! Ни слова про подводную лодку!

Старый, но проверенный "метод" обличения незнаек. Класс!
Ув. kavalet, не надо юродствовать. Вы прекрасно понимаете о чем идет речь!

Неправда. Греки учились непосредственно у египтян, а европейцы уже изучали давно ушедший мир.

Я просто хотел, чтобы вы определили точнее названный параметр хеопсовской барки и его значение. Какое из приведенных вами водоизмещений было упомянуто выше? А вы опять куда-то в сторону паники.. Тут же не все такие моряки, такие как Вы.

Странно. Очень различаются приводимые размеры пирамиды Хеопса. А иногда проявляется бред.

Взято из http://www.board74.ru/articles/geometry/heops.html
"Пирамида Хеопса" - характерные размеры (измерения английского археолога Флиндерса Петри)
Хеопса пирамида
Пирамида Хеопса, одна из трёх пирамид в Гизе, находится неподалёку от Каира и построена в форме правильной пирамиды с квадратом в основании. По данным точной реконструкции (она была частично разобрана на камень местными жителями):
В основании: Квадрат со сторонами по 230.35 метров (b=230.35 м)
Высота приамиды Хеопса: 146.71 метра (h=146.71 м)
Боковая грань пирамиды представляет собой равнобедренный прямоугольный треугольник - угол при вершине 90o, два угла внизу - по 45o

Интересно, как при этих данных получить равнобедренный прямоугольный треугольник?

Насчёт Золотого сечения там правильно. Но ничего мистического во второй Золотой закономерности нет - она однозначно вытекает из первой.

Я тут очень грубо прикинул - вполне допускаю, что допустил принципиальную ошибку. Рискую опозориться, но все же выставлю картинку.


Трудоемкость сооружения конструкций из кирпича, мелких блоков и всякого мусора раз в 10 меньше таковой при использовании блоков больших.
То есть самую правую пирамидку можно уменьшить в 10 раз.
Итого получаем, что масштаб строительства при 4 династии в 100 раз больше, чем за все остальное время.
Учитывая еще и разную длительность периодов (120 лет против 1500) получаем, что производительность труда во времена 4 династии в 1000 раз была выше, чем во все другие времена.

Все, готов выслушать критику, даже самую нелицеприятную.

Я не спорю, но... при этом мы что-то не видим у греков много ссылок на труды и достижения конкретных египетских учителей. В отличии от европейцев, греки только упоминали о неких египетских источниках, вроде платоновского рассказа про Атлантиду. Видимо египетские современники не очень то и делились знаниями с греками. Или сами уже их утратили .
Кстати, греки еще у вавилонян учились. И неизвестно, кто им больше дал - халдеи или египтяне.

Очень похоже на то. Даже если Вы ошиблись с пирамидками справа в два, даже в пять раз, все равно это очень показательно!
Выглядит как попытка втиснуть огромный и неведомый исторический пласт в узкие временные и, чего греха таить, умственные рамки .

Генрих, kavalet!!!!
Да вы что, какие греки учились у египтян? Какие греки САМИ говорили, что они дети по сравнению с египтянцами? Вас augvin четко и грамотно ввел в заблуждение! Насколько я помню, эта фраза звучала так (не дословно, но с сохранением смысла) "Вы, ЭЛЛИНЫ, еще дети по сравнению с нами"! Это не эллины говорили, а египтянцы понтовались!!! Эллины никогда не признавали особой крутости за египтянами, только большой возраст - и все. Потому и ссылок никаких не было. Потому что греки сами развивались, с другими народами отношения были как всегда и как у всех: с кем-то война, с кем-то торговля. Никаких там "учителей-египтянцев" не было.
Да и как европейцы могли изучать "давно ушедший мир", augvin ?!! Какие европейцы должны были изучать его? Египет-Греция имели связи и общение. Греция-Др.Рим вообще параллельно существовали, естественно, что и торговля и общение было и обмен знаниями. А уж Римская империя-Италия(Германия-Испания-Франция-Португалия) - вовсе не о чем спорить! Вам много времени надо, чтобы изучить "древние" петровские времена? А Ивана Грозного наследие вообще наверно вам поддается с трудом, сквозь тьму веков?

augvin,
вопрос был про барку, способную перевезти 75 тонн ХОТЯ БЫ. А вы выдаете лодочку на 45 тонн. Остальные 30 куда деть? И это минимум. И сколько таких лодочек было?!! Можно было наладить постоянное движение и серьезное строительство? Насчет грузовых судов, которые вы говорите должны были быть больше, чем лодка фараона... А с чего вы это взяли, что фараон, воплощение бога, должен плавать на ненадежной байдарке, которая в любой момент может кувыркнуться, а камни будут возить на самых надежных кораблях, последних достижениях науки и техники? Фараон что, ценит свою жизнь меньше, чем камень и 20 гребцов?!
И покажите уже все-таки рисунок серьезного речного транспортного средства, на котором перевозились бы серьезные грузы. Ато была у египтян привычка все сколь-нибудь важное зарисовывать, а такое техническое гениальное чудо - подзабыли как-то...

Я, правда, ничего не говорил про учеников и учителей. Но думаю, что можно уверенно говорить, что греки порядком натаскали знаний от египтянцев во времена Питолемеев да и раньше. Как бы те ни сопротивлялись.
Другое дело какими знаниями, в каком объеме обладали египтянцы во времена Тутмосов - тут есть сомнения, вполне обосновываемые. Далее уже просматривается некий прогресс: подъем уровня образования в Новом Царстве, волна развития письменности с уходом в доступное фонетическое быстрое письмо ну и смутные прозрения Сети и Рамзесов. Вполне возможно что египтянцы при фараоне Сети сами что-то нарыли из древних архивов.