Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-10, 02:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 11:44 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Nailster писал(а):
Во-первых камни не порублены, имхо, а принайтованы к палубе.
Во-вторых я как-то не могу понять какая разница между килограммом резанной картошки и килограммом цельной. Это разные килограммы?

Между резаной и цельной картошкой разница невелика.
Если точнее, в человеческую ладонь может одновременно уместиться как парочка целых картофелин, так столько же в разрезанном виде.

А вот между транспортировкой сотни блоков по 1 тонне и одного в 100 тонн разница принципиальная. Нужны другие технологии, сложные дополнительные приспособления и другой уровень организации работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:00 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 09-06, 14:22
Сообщения: 323
kavalet,
ответьте пожалуйста на такой вопрос: ваши цитаты о перевозке большого камушка в екатерининские времена правда? То есть взяты из уважаемого, достоверного источника, точны и надежны, так? Там описано как, каким способом, с какими техническими решениями и возможностями перевозился камень весом 1200 тонн. Какие использованы знания, технологии, материалы. Если все верно, тогда это описание - РУКОВОДСТВО по перевозке грузов порядка 1000 тонн в те времена, то есть единственный способ сделать это правильно.
Далее: если есть все знания, возможности, материалы и т.д. - можно это сделать, если нет - соответственно невозможно. Я правильно понимаю? Или Nailster опять будет про лошадь?..
Ну и наконец: так были эти все возможности у египтян или нет? Если нет - о чем мы тут вообще говорим?!!
Кто-нибудь будет утверждать, что у египтян было все то, что было во времена екатирининцев?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:03 
kavalet писал(а):
Просто игрушка. Убираем ее из рассмотрения

:smile:
kavalet писал(а):
Ватерлиния даже показана на рисунке

Во как! И где же она показана?
kavalet писал(а):
Высоту груза над водой мы тоже будем условно воспринимать или в масштабе изображенных людей?

Постарайтесь воспринимать так, как показано на рисунке. В связи с этим можно подсчитать приблизительный вес обелиска:
при среднем поперечном сечении в 1.5х1.5м и длине прибл 15м, для базальта - 95тонн, для известняка - 91тонна. Из рисунка видно, что перевозимый груз не максимален и может быть увеличен минимум раза в 2. Если хотите больше - стройте судно побольше, в чем проблема?
kavalet писал(а):
и будет ли такая именно форма днища и бортов удобна для удержания огромного веса?

:!: :idea:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:05 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 09-06, 14:22
Сообщения: 323
Sonj,
полностью согласен. Только зря вы ответили на провокацию. Бессмысленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:09 
Sonj писал(а):
А вот между транспортировкой сотни блоков по 1 тонне и одного в 100 тонн разница принципиальная. Нужны другие технологии, сложные дополнительные приспособления и другой уровень организации работ.

Так просветите нас.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
kavalet писал(а):
Просто игрушка. Убираем ее из рассмотрения

Smile

Уже не первый раз вместо конструктивных ответов вы рисуете смайлы.
Считайте это предупреждением. Если нечем возразить флудить тут нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:30 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
kavalet писал(а):
Ватерлиния даже показана на рисунке

Во как! И где же она показана?

Мне на это отвечать или посмотрите где там линия поверхности нарисована? http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=23275#23275


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:56 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Уважаемые защитники "официалов".
У меня есть предложение, думаю вполне адекватное.
Здесь, на форуме, открыто и спокойно ведется поиск различных мелких и не очень несоответствий принятых понятий и стереотипов реальному положению вещей.
Форум не имеет в списке целей работу по переубеждению сторонников официальных версий и по разрушению стереотипов в головах обывателей. Поэтому здесь не найдете популярно-изложенных красочных статей показывающих как глубоко ошибаются историки. Поэтому же вы не найдете полноценных ответов на вопросы, которые для большинства участников являются очевидными и неинтересными. Форум - это место факультативных занятий и времени на составление ответов объясняющих все базовые позиции альтернативной истории у участников форума нет. Как и желания делать это в рамках этого форума.
Базовые позиции альтернативной истории изложены на сайте ЛАИ и многие обсуждались неоднократно в темах форума.

В связи с этим:
перед тем как затевать критиканство отдельных веток форума ПРЕДЛАГАЮ ОЗНАКОМИТСЯ с основными идеями и тезисами на сайте ЛАИ.
При несогласии с какими-то БАЗОВЫМИ установками альтернативного направления - в любом месте глобальной сети опишите свою позицию и свое видение ситуации и после этого предлагайте как вариант для рассмотрения.
Это касается и строительства пирамид египтянцами и обтесывание вулканических пород каменными топорами и перетаскивание тяжестей веревками и тп и тп.

Получается что если не дают кому-то развернутого ответа на очередную брошенную небрежно необоснованную критиканскую реплику, то это дает право потом кричать тут о том что критики виде-ли теории не выдерживают. С подобными заявлениями - в отдельные статьи на собственных ресурсах - тихо и сами с собой. Если же есть желание действительно разобраться в сомнительных вопросах древней истории - добро пожаловать, но опять же желательно изначально изложить свою позицию.

Надеюсь на понимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:57 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
augvin писал(а):
Так просветите нас.

Попробую :)
Сначала немного теории. И немного общеизвестных фактов.
Основной закон, который определяет способы перемещения грузов - это то, что объем тела, а, соответственно, и вес его, пропорционален третьей степени от линейных размеров.
Один человек может относительно легко нести груз весом порядка 30 кг, если ЕСТЬ УДОБНЫЕ РУЧКИ.
Тысяча человек могут нести обелиск весом 30 тонн, если он будет из себя представлять тонкий столб длиной примерно 1 километр с погонным весом 30кг/метр с удобными рукоятками, расположенными через каждый метр.
А как смогут подступиться 3000 человек к камешку весом 100 тонн, если его размеры всего 3х3х7 метров?
Вот тут уже нужны гениальные инженеры-механики для сооружения всяческих подъемных устройств, причем без железных деталей, качественной древесины и хороших тросов это будут ужасно громоздкие, дорогущие конструкции, которые будет тащить груз с черепашьей скоростью 5 километров в год. Примерно так :)

А так, вообще, в принципе можно перетащить практически любой груз, хоть сто тыщ мильонов тонн, вот только сколько это времени займет и сколько это будет стоить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Архат, изумительно. Если даже мы там до ватерлинии сумеем распределить 45 м3 то речь будет идти об объемном водоизмещении, а не о грузоподъемности. попробуйте прикинуть какая часть останется в воде а какая снаружи.
На следующем занятии займемся упражнениями по гидростатике.

Хм, если на судно действует архимедова сила в 45 тонн, то какой груз оно способно нести? Логично было бы предположить, что 45 тонн минус вес самого корабля, людей и приспособления находящиеся на его борту. Вроде же уже писали определения водоизмещения и грузоподъёмности, вы не до конца разобрались в них?
http://sails.h1.ru/pages/hist_egypet.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:16 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
Получается что если не дают кому-то развернутого ответа на очередную брошенную небрежно необоснованную критиканскую реплику, то это дает право потом кричать тут о том что критики виде-ли теории не выдерживают.

Да, подобным методом ведения дискуссии грешат многие, причем с обоих дискутирующих сторон :)
Но все же есть и положительные стороны в этом явлении!

Эмоцинальная критиканствующая реплика заставляет напрягать мозги для того, чтобы построить тщательно аргументированное возражение!
А это большой стимул для расширения кругозора и компетенции вообще.
Да и со стороны наблюдать за таким спором интересно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
перед тем как затевать критиканство отдельных веток форума ПРЕДЛАГАЮ ОЗНАКОМИТСЯ с основными идеями и тезисами на сайте ЛАИ.
При несогласии с какими-то БАЗОВЫМИ установками альтернативного направления - в любом месте глобальной сети опишите свою позицию и свое видение ситуации и после этого предлагайте как вариант для рассмотрения.

Поддерживаю!
И предлагаю критикам альтернативной истории, зашедшим на этот форум адекватно и взвешенно реагировать на то, что не укладывается в отпечатанные в их умах так называемые общепринятые представления...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
Поддерживаю!
И предлагаю критикам альтернативной истории, зашедшим на этот форум адекватно и взвешенно реагировать на то, что не укладывается в отпечатанные в их умах так называемые общепринятые представления...

Я правильно понимаю этот посыл как “Или пой с нами и как мы, или уходи”?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:25 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Архат писал(а):
Хм, если на судно действует архимедова сила в 45 тонн, то какой груз оно способно нести?

Водоизмещение определяет лишь предел ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ грузоподъемности, то есть некоего абстрактного судна с абсолютно жесткими бортами.
А реальную грузоподъемность определяет конструкция корабля. Например, если положить в указанную ладью каменный блок весом тонн 10, то, мне кажется, он просто проломит днище. А вот если аккуратно засыпать 10 тонн песка и разровнять тонким слоем, то кораблик вполне и выдержит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Я правильно понимаю этот посыл как “Или пой с нами и как мы, или уходи”?

Пой с нами, пой как мы, пой лучше нас! :mrgreen:

Я имел в виду конструктивность и культуру общения...

К Вам же, как к штатному критику форума, у меня лично никаких особых претензий нет... Уже нет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB