Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Я неточно выразился-установлена формулировка, понятие. Будут открыты новые процессы или взаимодействия - их назовут своими именами. Приношу свои извинения.

А меня тоже вот в лирику потянуло.
DimChug, я с вами согласен, что придерживаться одной рукой за землю просто необходимо. И хотя физика нонешняя и малой части окружающего толком не в состоянии объяснить, надо все-таки придерживаться того, что уже более-менее изучено.

А с другой стороны, гордиться тем, что мы сумели раскрутить огромную нелепую турбину, сбрасывая на нее мегатонны воды, получая мизерные киловатты, или тем, что запустили мечтательного Мюнхаузена в консервной баночке привязанной к огромному складу взрывчатых веществ облететь вокруг земли, - ну, можно конечно отметить успехи, но чтобы гордиться - не рановато ли?
Если посредством амперметра какого-то не удается чего-то засечь, то это же не значит что ничего нет? Как-то ловко физика за сотню лет свела почти все происходящее к электро-магнитным явлениям.. Может просто от того, что природа ЭМ полей более других оказалась изучена корифеями на заре научного прорыва?
"Энергия - фикция".. И сидим, тупо наблюдаем, как эта фикция консервируется простыми зелеными листиками, а антилопка мелкая, пощипав этих листиков, пробегает сотни километров. И при чем не выстраивая гигантских перерабатывающих заводов, турбин, и если уж и загрязняет атмосферу, то той же углекисолотой, которая и необходима листикам. Я уж не говорю о тонких взаимодействиях.

И вот физики покрутились вокруг пирамиды с ЭМ-приборчиками, ругнулись невнятно на какие-то помехи и не обнаружив невероятно мощного столба физически ощущаемой приборокрушительной ЭМ-"энергии" пошли дальше расписывать потоки эл частиц. А пирамидка то работает. Формой своей она влияет на вполне видимые материально ощутимые процессы. Как? - никто не знает. А раз приборы не фиксируют ЭМ-отклонений - "этим можно пренебречь".

Если энергия - фикция, то поток элементарных частиц - еще большая фикция. Но пока, в ясельном возрасте нашей физики это удобная абстракция для манипулирования непонятным. Кто-то из физиков может поручиться, что "пойманная" прибором эл частица - это именно та, которая была выпущена источником? Что это именно этот нейтрон проделал огромный путь? Пометили их чтоли? Да и что это такое - элементарная частица. Фикция или абстракция?

Потому, надеяться на то, что современная материалистическая физика может что-то путное тут сообщить - надежды мало, имхо. Остается надеяться на ее потенциал и творческую активность

Прочитал. Итак, под технологями вы подразумеваете все же диоритовые кувалды и медные зубила (плюс кремневые и медные трубчатые сверла). И вы считаете, что приведенные на фотографиях отверстия (а также ядро на фото 159) сделаны вручную, этими же инструментами. Я правильно понял?

...вы забыли добавить, что очень интенсивная её работа ни на чём никак не отражается. Результат работы не фиксируется не только электромагнитными датчиками, но и магнитными, но и электрическими, но и акустическими, но и визуально (т.е., простым невооружённым шлазом), но и осязательно, но и термически, но и химически, но и вообще любым известным человечеству способом.
Но ПРИ ЭТОМ ВСЁМ - совершенно точно известно, что она работает!
......ибо СКАЗАНО: работает!
И это сомнению полежать не может.
И у этой работы есть производительность. Что-то около сорока-сорока пяти.


А ведь и я Высоцкого очень хорошо знаю и готов множественно цитировать, подобно вам.
...вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячит, подал знак кому-то, значит, фельдшер вырвет провода. И нам осталось уколоться...

Галоперидол с водкою мешать, в общем, не следует...

П.С. Мухи всей Тверской области, и Калязинского района в частности очень интересовались, что это там под картонной пирамидкой такое воняет...
(Результат я знал заранее. Стыдно было, но я себя ломал (мыши плакали, кололись, но ели кактусы...), просто хотелось ЛИЧНО ПЕРЕД ВАМИ быть честным)

Значит ли это что имел место эксперимент? И что, не получилось? Вот любопытно.. Науке нужны все детали! Может компас косит или мухами засижен? какие размеры были и ровные ли поверхности? расположение образца.
Напомню, что у меня была стеклянная. С картонной не пробовал. А ваше стремление обвинить меня в подлоге конечно слегка задевает, но ради науки и утоления интереса всех указанных вами мух, готов терпеть. Право, уже действительно смешно становится, со всеми тут наукообразными беседами, но я ведь не шучу, а своим глазам пока еще доверяю. Так что, если что-то у вас не получилось, то это возможно из-за разных условий, и никак не доказывает мне что я обманулся.

Спасибо seepooha, всегда приятно быть, чьим то ангелом. Что касается совета, то почему для начала им не воспользоваться вам самим.

kavalet, отредактировали сообщение. Это радует. Моё вам пожелание -воспользуйтесь советом seepooha.
P.S.
Надо сразу было обозначать, что на форуме нельзя использовать научную информацию, можно основываться только на данных с сайта ЛАИ. Тогда бы и не было у нас споров. Так бы и продолжали бы “дудеть в дуду” о том что пирамиды построены инопланетянами, мы их потомки (точнее “смесь” Земного генетического материала с внеземным ) и прочие в том же духе.

valja, до тех пор пока не будет выдвинута другая версия, с более крепкой доказательной базой, я считаю надо придерживаться общепринятой в науке. Впрочем, я готов рассматривать и другие варианты, но только если они подтверждены серьёзными аргументами.

DimChug, а я думал что “материя” частный случай “энергии”...

Вот это научная информация?:

Какие именно надписи имеются ввиду и почему они служат основанием подобной уверенности?
Какой инвентарь и в каких пирамидах был обнаружен?
В какой из пирамид было обнаружено захоронение и что подразумевается под побрякушками?

Факты нужны, а не уверенность в истинности прочитанных вами книжек. Со следами сверления уже понятно, что вы не компетентны углубляться в технические детали. Тут же, потрудитесь привести исторические факты: какие экспедиции когда и что обнаружили и какие выводы были из этого сделаны.

А потом уже будем слушать вашу критику дальше.

Т.е. по вашему сайт ЛАИ не имеет отношения к науке?

Извините, уважаемый Dima, сами напросились... Вы не заметили, что тут многих раздражаете своей однообразной бессодержательностью и глупостью.
Я не хочу вас обижать, ничего личного, но вы ведете себя как типичный форумный тролль-провокатор, которого больше интересует не тематика данного форума, а психологическая реакция участников на свои провокации, и привлечение, таким образом, к своей персоне повышенного внимания. Это видно по вашему навязчивому утверждению давно отброшенных здесь взглядов и безапелляционно-примитивным ответам на конкретные вопросы, на которые окончательных ответов просто нет...
Возможен один из трех вариантов: делаете вы это либо намеренно, либо вы еще ребенок, либо какие-то проблемы с психикой. Имхо, Вам или лучше покинуть форум, благо есть форумы, где разделяют ваши мнения или не постить здесь больше подобный бред, который вы развесили по всем веткам форума...
Поймите, если сможете, то о чем вы говорите как о чем-то для вас важном и истинном, для большинства участников выглядит надуманной чушью. Но эта чушь и так официально всем навязывается на каждом углу, в каждой книге и в каждом телевизоре. Поэтому хочется иметь отдушину, где этой чуши нет, по крайней мере, нет в неаргументированном виде, а есть общение с нормальными, здравомыслящими и заинтересованными людьми, которые разделяют или хотя бы не отвергают определенные взгляды...
Для этого есть этот форум.

P.S. Если хотите острых ощущений, зайдите на какой-нибудь исламистский сайт и начните там проповедовать буддизм с его отказом от идеи Бога-Творца или поставьте под сомнение существование пророка Мухаммеда и т.п.

Уважаемый Олег. Зима на дворе. Откуда мухи? Разводите Вы их, что ли?


Дима. Это просто несерьезно. Давайте продолжим Ваши логические построения. Иисус- чисто еврейское имя. Христос- чисто греческое имя. Значит ли это, что его не почитают в России? А почему Зевса римляне называли Юпитером? Следуя Вашей логике: Юпитер - "исконно римское божество". Вы пишете ерунду и сами не понимаете этого. Один и тот же бог у разных народов может носить разные "исконно" местные имена, но это не значит, что еврейский бог старше греческого. Это просто один и тот же Бог, который не может быть старше самого себя.
P.S. То, что Вы цитируете и называете источником, это мнение некоего абстрактного современного ученого, но никак не источник, потому что источники не употребляли слов "ЧИСТО" и "ИНДОЕВРОПЕЙСКИЕ". Тогда просто не было таких понятий. Поэтому хочу еще раз попросить Вас хоть как то контролировать свою речь. А то через пару тысяч лет какой-нибудь историк прочитав Ваши посты и с самом деле подумает, что в 21 веке огонь добывали с помощью кремния и знали о каких то проафинянах (надеюсь Вы уже поняли, что пра-, прото- и про- это Две большие разницы). Кстати, это типичный пример того, как "Кронос" становится "временем" в пересказе некоторых авторов. А потом другие, столь же грамотные авторы пишут: "Для Джхути: теория высасана из пальца." (Dima 17-12-2007, 12:11 )

Срочно на прием к ренгенологу. Пусть Он теперь пробует Вас просветить.


Никогда не утверждал ничего подобного.Не надо собственные фантазии выдавать за реальность. Но я стану утверждать, что он также древнеримский Юпитер и древнеегипетский Аммон.

Это все химические реакции, пусть необычайно сложные, но модели этих процессов построены достаточно точно. Химические реакции лежат в области ЭМ-взаимодействий. Плюс слабые взаимодействия, которые обеспечивают течение таких процессов, как фотосинтез. Единая теория поля сейчас разрабатывается.
А энергия понятие абстрактное, такое же, как "дождь пошел". На самом деле на землю начали падать под воздействием силы тяжести капли воды. Скорость и масса объекта есть мера кинетической энергии, масса и высота потенциальной. При описания поля энергию также выражают в сочетании характеристик поля. Эйнштейн установил своей знаменитой формулой связь между веществом и излучением. Многие физики так привыкли к понятию энергии, что стали воспринимать как нечто существующее самостоятельно. Там где нет вещества в одной из его форм, там нет энергии.

Было бы глупо утверждать, что эффекта пирамид не существует. Да и вообще странно, шаровую молнию видели немногие, но им безоговорочно верят. А тут иногда встречается такой нездоровый скептицизм...
Вещество с определенными свойствами в форме пирамиды изменяет воздействие окружающей среды на расплавы (вода-тоже расплав!), или же самостоятельно изменяет (воздействует на) их свойства. Вот от этой печки и надо плясать. Дальше рассматриваем географическое положение пирамиды (хотя мне начинает казаться, что оно не так важно для наличия эффекта, пирамидки работают независимо от широты), какие физические параметры имеют значение при таком географическом расположении, рассчитываем характеристики пирамиды в различных физических аспектах, смотрим, как происходит взаимодействие с окружающей средой и т.д. А также мы должны знать, чем все должно закончиться-провести точный физико-химический анализ изменений в веществе. Мы будем знать, что меняется, используя хар-ки пирамиды, предположим, как меняется, и только потом можно строить версии "для чего это надо".

Сейчас есть такое понятие как энергия вакуума. Этим космологи занимаются.


Это всё общие слова, не годящиеся как методика эксперимента. Всё равно как сказать "делаем хоть что-нибудь!"

Предлагаю проявить сознательность и наконец организовать эксперимент с пирамидкой всем кому интересно. см. новую тему в разделе "Эксперименты".

kavalet В этом есть сомнения? Поделитесь, пожалуйста. Очень интересно.

Побывайте в Каирском музее , очень увлекательно, смею вас заверить.
Читайте предыдущие посты.

Генрих Я не замечаю содержательных ответов, а о способе вести дискус, некоторых товарищей, я писал выше.
P.S.
Хороший совет, но я не могу критиковать то, в чём я согласен. А ваша аналогия исламского сайта с ЛАИ, меня просто убила.

Джхути Имя Иешуа,чьё? Если бы евреи называли Иешуа Иисусом, было бы несколько странно… Что касается римлян, то они соотнесли своего Юпитера с Зевсом. Вам дать ссылку на излагаемые факты и потрудитесь поискать сами?
Что касается логики, то она у вас немного хромает…Вы верите только древним источникам? А современным исследованиям, которые основываются на них же, игнорируете? Странно…

Ну и аргумент, очень, очень логичный!

Вам привести вашу собственную цитату? А то вы начинаете уже отказываться от того, что совсем недавно защищали. Что касается Амона, то почитайте, кем был введён его культ, когда и различные (хотя мне кажется убедительной только одна) версии, зачем?

Да хватит цацкаться - всё с ним ясно; забаньте уже этого Dima - надоел.

Энергия вакуума, или эфира (кому как удобнее)-тоже абстрактное понятие. Изучается конткретный процесс-появление из пустоты на короткий интервал времени пар типа электрон-позитрон с последующей аннигиляцией, эти пары научились растаскивать мощным магнитным полем. Но результат тот же-вакуум может повлиять на материю только приняв материальную форму. Любое влияние возможно только через взаимодействие.
Правда, до сих пор есть одна физическая проблема-гравитация. Ну не получается до сих пор объяснить механизм действия гравитационных сил. С позиций наличия "эфира", из которого построены все виды материи и свойства которого обуславливают их взаимодействия, модель строения вселенной становится более стройной и простой. Но это не тема для этого форума. Хотя, возможно и обратное...
А об эксперименте я уже задавал вопрос. И этот вопрос содержит суть-выяснить в первую очередь, не происходят ли изменения химического состава. У меня нет соответствующего лабораторного оборудования, и я не химик. Сделать пирамидку и положить под нее что-либо просто, труднее взять пробы веществ,воздуха до и после, проанализировать изменения.

Не, ну зачем же путать эти понятия. Теория эфира в её оригинальной формулировке предполагает наличие физической субстанции. Вакуум - это пространство без физического наполнения вообще. Ладно, в общем - в эти дебри лезть не интересно )))


Как-то сомневаюсь я в этом "эфире". И, между прочим, между материей и излучением граница неясная. Я бы сказал - зыбкая.
Кстати, почитайте про единую теорию "всего" тут на форуме - думаю вам будет интересно.