Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Еще раз повторю: сдвинуть плиту может и несложно, но невозможно разогнать плиты за такое время и до такой скорости от удара одного единственного метеорита.


В статье говорится именно о сдвиге в течении суток, а не о каких то последствиях катастрофы (дается ссылка на миф: звезды изменили свой путь, упали с небес и т.п.). Если сдвиг произошел в течении длительного времени вся статья теряет смысл, потому что именно на быстром сдвиге строятся все логические построения автора.

Миф нельзя же буквально рассматривать: я не думаю что за процессом удара в динамике следили лучшие звездочеты того мира. Потом, когда тучи рассеялись - поняли что звезды смещаются.

Задачка для моделирования по-моему не очень простая, если учитывать толщины плит, место и направление удара, вязкость внутренних слоев и если можно так сказать силу трения скольжения коры. Процесс может раскладываться на составляющую цепь взаимовлияющих смещений коры и внутренних слоев (раскрутка сырого яйца к примеру, когда момент передается постепенно инерционному желтку а потом обратно). Да и распределение усилий в шарообразной оболочке - тоже несколько сложнее, нежели в плоском варианте ледяной оболочки или чего там еще брать для сравнения (прочность яичной скорлупы).

Возможно у автора свои есть аргументы еще. Подождем, что скажет по приезде.

К этому процессу вполне возможно имеет какое-то отношение теория гидридного ядра (теория неплохо обоснована), и удар метеорита вызвал сложные процессы выделения водорода внути планеты, в результате чего вязкость подплитных слоев сильно уменьшилась и сделало возможным проскальзывание. Вполне возможно что энергия выделяемая в этом процессе пошла на ускорение плит, хотя надо признать энергии одного метеорита не хватит. Ну давайте прикинем. Средняя плотность земли около 5 г/см, метеорита ну пусть будет такой же. Пусть метеорит кубический со стороной 1 км (так проще считать:)). Его вес составляет 5*10^12 кг. Воспользуемся законом сохранения импульса, прикинув его скорость ну около 60000 м/сек (цифра взята почти с потолка). Его импульс составляет 3*10^17 кг*м/сек. Прикинем вес плиты (1-й) грубо 5000*5000км. Пусть ее толщина около 5 км (тоже почти с потолка) итого ее объем 1.25*10^17 м^3, а масса 6.25*10^20 кг. С полностью(!) переданным ей импульсом плита поедет со скоростью 4,8*10^-4 м/сек. И это при том что мы допустили проскальзывание без трения, и полную передачу энергии, что конечно же не так. Вывод - без дополнительных источников энергии не обойтись.

_________________
Jedem das Seine

В статье А.Склярова есть четкие расчеты столкновения.

Еще одни? А сколько их существует?

Речь не о том, что говорится в мифе, а о резком похолодании после катастрофы, когда были быстро заморожены туши погибших животных. При увеличении времени они попросту сгнили бы.
Силой трения и вязкостью для времени разгона плит можете пренебречь, но это все равно не поможет, слишком большая инерция самих тектонических плит. С направлением удара еще хуже. Астероиды имеют в среднем наклон орбиты около 10 градусов. Самый большой наклон орбиты, насколько мне известно, 52 градуса (Бетулия). Удар , если верить статье, пришелся на точку находящуюся сейчас примерно на 20 градусе северной широты, т.е. до удара почти на экватор, а значит горизонтальная составляющая была значительно меньше вертикальной.
Так что будем ждать, что скажет автор автор.


Теория гидридного ядра сама под большим вопросом.

Т.е. на пирамиду нисходил огонь, причем сначала на ее верщину, потом по наклонным сторонам рассеивался во все стороны. Соответственно и взрывная волна от сверхновой (божественный огонь) сначала ударяла в вершину пирамиды, затем распространялась по наклонным сторонам и уходила в сторону от пирамид. Кстати расположение трех пирамид в Гизе таково, что отраженная от их граней взрывная волна не попадает на соседние пирамиды.

Как видим пирамиды служили средством пережить смерть (выжить в катастрофе) и оказаться в загробном мире (т.е. в мире после спасительного пребывания в гробнице-пирамиде), причем такая возможность предоставлялась очень маленькому числу людей.

Т.е. приближается конец данного мира (миг смерти всего живого) в результате катастрофы: вода зальет землю, резко похолодает, по воздуху распространится огонь, все взорвется и разлетится искрами. Когда огонь начнет распространяться в воздухе, т.е. взрывная волна достигнет земной атмосферы и та начнет искриться, надо войти в заранее подготовленное укрытие - Чикаи Бардо.

Как видим, автор статьи на основе резкого похолодания в Сибири и Антарктиде делает совершенно четкие логические построения по поводу времени сдвига и величины его, а также указывает на то, что причиной такого сдвига было столкновение с "метеоритом". Но я уже отмечал, что столкновение с "метеоритом" в районе Филипинского моря (которое вероятно было, но неизвестно когда) не могло привести к такому сдвигу за столь короткое время и кроме того, как указывает сам автор статьи всего 6000 лет назад Антарктида была свободна ото льда, т.е. никакого смещения полюсов 12 000 лет назад и последующего быстрого покрытия Антарктиды льдами не было.

Отклонение в 10 градусов было около 200 000 лет назад. Кроме того 200 000 лет назад соотношение расстояний между звездами точно соответствовало соотношению расстояний между пирамидами, т.е. если всерьез рассматривать гипотезу о том, что пирамиды строились в точном соответствии с положением пояса Ориона, придется признать, что строились они 200 000 лет назад...

Простейшие прикидки, исходя из сопромата, а также из данных реальных экспериментов по сверхскоростному удару вещественных тел друг с другом - т.е. в нашем случае метеорит с литосферой Земли, можно сделать вывод, что чисто механика здесь не работает! Верхние слои метеорита при соприкосновении с земной твердью взрываются с силой в десятки раз большей, чем взрыв такой же массы(верхних слоёв!) тринитротолуола, далее - основное ядро метеорита пробивает кору и углубляется в мантию, где окончательно взрывается, высвобождая энергию уже всей своей массы.. Лишь незначительная часть кинетической энергии направляется по вектору движения метеорита. Ни о каком перемещении не только коры, но и части литосферного куска при этом не происходит. Если образно - то быстрая пуля из пистолета пробьёт борт лодки, при этом не сдвинет её с места - энергия ушла на другие цели!
Однако, исходя из того факта, что катаклизмы всё-таки при этом случаются, то, возможно вступает в действие следующий механизм.
По одной из теорий о расширяющейся Земле, напр. Г. А. Разгон - http://articles.excelion.ru/science/geo ... 24347.html толчком к высвобождению колоссальной энергии уже имеющейся в Земле в сверхсжатом веществе, электически и химически мало похожего на вещество в обычном состоянии, служит или взрыв вулкана, внешние гравитационные толчки или, как в нашем случае - удар метеорита, и, главное - перемешивание на глубине вещества метеорита со сверхнапряженным веществом мантии. Здесь уже не надо притягивать никакую гидридную теорию(хотя она, возможно входит в этот механизм как часть), но СМАЗКА(!!) для движения всей литосферы на её границе с мантией появляется в ДОСТАТОЧНОМ количестве. Куда повернётся это метастабильное кратковременное образование уже вопрос второй, но катаклизмов и фейерверков по всей планете будет предостаточно!

Опять таки по одной из теорий, которая также является всего лишь спорной гипотезой. Но, даже, если принять ее за аксиому, ни из чего не следует, что сдвиг земной коры должен был произойти так, как предполагает А. Скляров. Проскальзывание земной коры с таким же успехом могло произойти и в любом другом направлении. Кроме того, спусковым механизмом могла послужить и взрывная волна от сверхновой, которая, представляя поток очень быстрых заряженных частиц, помимо ударного воздействия имела еще и мощное электромагнитное воздействие на внутренние части Земли. Но честно говоря, я не вижу пока ни одного аргумента в пользу того, что столкновение с метеоритом могло привести к такому смещению полюсов.

Джхути, вы учитываете различную скорость распространения вещества и излучения? На таком растоянии от Земли даже при неизбежном разбросе по скорости всего в несколько процентов фронт взрывной волны оказался бы в значительной степени "размазан" в пространстве, при том, что бОльшая часть излучения дошла бы до Земли вместе со светом на сотни лет раньше, чем непосредственно само вещество.

Может идея известная на форуме(не уверен)
--------
на момент катастрофы давление атмосферы земли было 2атм.
(насыщена водой "12метров"-парциальное давление.)
Разом "сбросилась", сконденсировалась.
...Теория водяного купола ...
http://awakening1.narod.ru/doc-1.htm
------

Про купол, особенности жизни при р=2 атм,
изменение порога опьянения
http://www.ufolog.ru/printversion.aspx? ... e&uid=3192

Джхути, разве в приводимом вами фрагменте из ’Энциклопедическом изложении масонской, герметической, каббалитической и розенкрейцеровской символической философии’ что-то говорится о взрывной волне от сверхновой?

Или вы считаете под мудростью и энергией древние подразумевали именно взрывную волну, не будучи в состоянии её описать другими, более подходящими к этому случаю, терминами?

Любой гроб, ворота в вечность! Если подходить к этому по философски. А ваша реплика о том что имелось ввиду
мне кажется, очень сильно притянута за уши.

Ээээ, может я конечно ошибасюь, но Явь- термин русской традиции, но уж никак не тибетской. Впрочем это может быть огрехом перевода.

Опять притягивание за уши.

Вы знаете, для меня тут тоже много неясного. Повреждения должен был нанести фронт взрывной волны, а он по идее размазываться не должен (ведь скажем звуковая или световая волны не "размазываются" при удалении от источника). А вот следующая за ним сферическая оболочка, та действительно должна была размазываться (толщина могла достигать 1 светового года, поэтому, учитывая скорость ее движения, Земля погрузилась бы в сумрак лет на 25) и распадаться на отдельные волокна, в которых должны были образовываться множественные конденсации, достаточно больших размеров (в некоторых мифах говорится о том, что лишь часть неба была закрыта пылевой туманностью). Хватило ли мощности фронта взрывной волны или такого волокна (а в них мощность значительно возрастала по сравнению со средней) для нанесения разрушений трудно сказать. Для этого необходимо целенаправленное изучение взрывов сверхновых, случившихся относительно близко от Земли, но это настолько редкое явление, что остается полагаться только на удачу (хотя вряд ли это можно будет считать удачей, тем более, что нельзя отрицать вероятность того, что в ближайшем будущем Землю ожидает очередная встреча с взрывной волной, скажем в 2012 году). Но вот само совпадение времени взрыва и времени катастрофы на Земле заставляет задуматься, а не связаны ли между собой эти явления. Кроме того, ни одна из существующих гипотез не дает вразумительного ответа на вопрос о причинах катастрофы, произошедшей 13 000 лет назад.

P.S. Мне удалось обнаружить еще один очень подозрительный случай, похожий на взрыв сверхновой (вероятность порядка 80 процентов), произощедший чуть больше 1 миллиона лет тому назад на расстоянии меньше 2 парсек (15 раз меньшем чем до Алголя и ближе чем до Сириуса). При таком расстоянии до взрыва, даже размазывание оболочки не спасет от катастрофы. Кроме того, помимо значительного сноса земной атмосферы с последующим похолоданием, Земля на многие тысячелетия погрузилась бы в аморфную туманность, что способствовало бы длительному и очень сильному похолоданию. Как известно именно это время считается временем начала новой эры, связанной с ледниковыми периодами. Интересно, что в максимуме блеска видимая звездная величина сверхновой совтавляла несколько процентов от Солнечной, что неминуемо должно было привести к резкому повышению температуры в течении нескольких лет после взрыва. И это не учитывая того, что по уровню рентгеновского, гамма и ультрафиолетового излучения сверхновая была значительно ярче Солнца. Очень похожую ситуацию описывают египетские мифы о богине Тефнут (в образе львицы). Но еще более интересным является тот факт, что взрыв произошел в области неба, где сейчас находится созвездие льва. Случайное ли это совпадение? Не знаю. Очень уж трудно представить, что цивилизация на Земле существовала ранее 1 миллиона лет назад и умудрилась оставить нам память об этом в виде Сфинкса (хотя расположение пирамид в Гизе соответствует расположению звезд пояса Ориона 200 000 лет тому назад).

В принципе, если взрывной волной снесло часть атмосферы, то давление должно было резко упасть


А что тогда по Вашему означает термин "божественная энергия"? Вы учтите, что с момента катастрофы прошла уйма времени, в течении которого изменялся смысл терминов, которые были уже непонятны далеким потомкам. Для примера, посмотрите, что сделал голливуд с экранизацией древних мифов, когда зачастую невозможно узнать первоисточник. А ведь голливуд промывает мозги всего каких то сто лет, а тут прошло более 10000 лет.


В данном случае, это ворота в загробный мир без всякой философии и мистики. Путь спасения души фараона. Заметьте, что под душой древние понимали жизнь, например, в мифе об Утнапишти: "1.Разрушь свой дом и построй лодку, 2.брось дела и спасай жизнь, 3.презри богатства мира и спаси свою ДУШУ..." троекратно повторяется фраза смысл которой сводится к тому, чтобы Утнапишти бросил все богатства и спасал свою жизнь (ДУШУ), ведь душа в современном понимании этого слова не погибает от потопа.

Я не знаю тибетского, поэтому могу пользоваться только переводом. Переводчик видимо подбирал наиболее близкое по смыслу слово, поэтому не вижу здесь никаких проблем.


Приведите свою версию того, что такое Чикаи Бардо, не притянутую за уши.

В вашаей цитате энциклопедии говорится о
Обращаю ваше внимание на слово нисходят, а не снизошла, что говорит о неоднократности. А что касается того, что подразумевалось под божественной энергией, мне трудно судить. Т.к. я не имею полный текст энциклопедии, а по отрывку делать предположения, я не решусь.

Ну душа, если опять таки подходить по философски, это тело в новой (загробной жизни).
И чтобы ей там жилось лучше и были “придуманы” обряды, заклинания, магические ухищрения.
Ну а если касаться вашей реплики по существу… А как тогда египтяне именовали настоящую душу, если по вашему душой они называли тело?

У меня тоже есть электронный вариант Тибетской Книги Мёртвых. Но я склонен доверять книжному варианту, который у меня появился задолго до электронного. По крайней мере текст там максимально приближен к оригиналу. И вообще какое отношение в Бардо Тёдоль говорится о посмертном (в прямом смысле этого слова) опыте., а не о заранее заготовленных убежищах, на случай катастрофы.