Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 21:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 891 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 16:11
Сообщения: 113
Макар писал(а):
У мулов она отсутствует. Однако, они живые, и вряд ли кто-нибудь из биологов возьмется это оспаривать. Живы, но гарантированно стерильны. Не размножаются. Никогда. Потому что
Проекция их Вектора Эволюции на одну из осей равна нулю.

я могу ошибаться, но по моему у карликов не может быть детей... кто такие карлики??? можно провести аналогию

_________________
Каждый прав по своему, по моему прав только я


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 11:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Макар писал(а):
Цитата:
Всем "гоминидам" вопрос: а зачем вам такой нос?

- А зачем бесплоден лошак?

ДА ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫ ВСЕ СПРАШТВАЛИ!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Макар писал(а):
lubopyt писал(а):
типа где находятся границы живое-мёртвое

Принципиальнейший вопрос, на самом деле.

Я уже где-то писала, может даже здесь, но повторюсь.
Согласно классическому определению, живое от мертвого отличается тем, что способно воспроизводить себе подобных. Но тут возникает целый ряд парадоксов.
Во-первых, - это так полюбившиеся здесь всем мулы и тому подобные.
А во-вторых, есть масса других примеров. Самым ярким из которых являются фосфорные к-ты. Когда мы с Вами "проходили" их в школе, нам сказали (мельком), что это "не совсем" одна к-та, но тогда мало кто сообразил: что же это значит? В ВУЗе, на химическом факультете, их изучают уже аш целых 36 штук! Но их намного больше! Так вот. Фосфорные к-ты - это огромные и очень сложные малекулы, из области органической химии, которые обладают одним очень интересным свойством: они СПОСОБНЫ ДЕЛИТЬСЯ И ВОССТАНАВЛИВАТЬ УТРАЧЕННЫЕ УЧАСТКИ! Эдакие пресноводные гидры в малекулярном мире! Такмим же свойствами обладают и некоторые другие сложные малекулы, преимущественно из белков.
Но, в этой связи, фосфорные к-ты нам особенно интересны, т.к. они (точнее их остатки) составляют почти половину ДНК! Помните, как в школе рисовали ее схему? Это двойная цепочка, где две "линейные" малекулы соприкасаюься между собой своими нуклеидовыми к-тами и закручиваются в спираль, а при делении хромосомы, эит связи нуклеиновых к-т разрываются и каждая из них достраивает себе новую. Но ПОЧЕМУ? Да потому, что мы изучали только ВНУТРЕННЮЮ часть ДНК! А ответ находится на ее ВНЕШНЕЙ стороне, которая полностью состоит из остатков фосфорных кислот, которые, в силу того, что являются именно ОСТАТКАМИ, а не целыми малекулами, постоянно "стремятся достроится". Именно они и заставляют разделившиеся части малекулы ДНК достраивать себе недостающие части!
Таким образом получается, что простое химическое соединение - малекула фосфорной к-ты, обладает всеми признаками самостоятельного живого организма! Более того! Все живое на планете ЖИВЫМ делает именно она! Вот на сколько все сложно!
Вот почему я категарически проитв дарвинистсой теории. Она безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни. Все ее выкладки носят исключительно описательный характер стороннего наблюдателя, не имеющего ни малейшего представления о природе биохимических процессов, которые и являются основой существования живой природы!
В детстве мой брат утверждал, что ветер дует потому, что деревья качаются. Вот именно такой логикой руководствуются и дарвинисты.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
sirin2009 писал(а):
Самая главная мысль убежденного дарвиниста!!! Вопрос снят!!!

Для продвинутых. Глисты тоже "развивались" утрачивая за ненадобностью некоторые органы. Эволюция имеет и такие примеры деградации, как "отдание" чести... Главное быть у кормушки.
Макар писал(а):
У мулов она отсутствует.

Специализация (топор,лопата,клещи,пила) - это адаптация к условиям жизни(действия). Если мы этот "металл" объединим в топор-лопата, то есть неудобства..., но если приторочим к ним клещи с пилой, то такой инструмент чреват воздействием.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 12:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Шибаев Александр писал(а):
Для продвинутых. Глисты тоже "развивались" утрачивая за ненадобностью некоторые органы.

К "непродвинутым". А от кого развились глисты, не от людей ли?
Шибаев Александр писал(а):
Эволюция имеет и такие примеры деградации, как "отдание" чести...

Это Вы о себе?

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
sirin2009 писал(а):
Шибаев Александр писал(а):
50 тыс. лет назад человечество уже знало всю свою подноготную, как и основные законы природы,

ВОТ!!! Самая главная мысль убежденного дарвиниста!!! Вопрос снят!!!
:lol: :lol: :lol:



Правильно! Зачем волноваться! Бог создал - и точка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
Шибаев Александр писал(а):
sirin2009 писал(а):
Самая главная мысль убежденного дарвиниста!!! Вопрос снят!!!

Для продвинутых. Глисты тоже "развивались" утрачивая за ненадобностью некоторые органы. Эволюция имеет и такие примеры деградации, как "отдание" чести... Главное быть у кормушки.
Макар писал(а):
У мулов она отсутствует.

Специализация (топор,лопата,клещи,пила) - это адаптация к условиям жизни(действия). Если мы этот "металл" объединим в топор-лопата, то есть неудобства..., но если приторочим к ним клещи с пилой, то такой инструмент чреват воздействием.



Простите. Мы кажется, неправильнопоняли друг друга. Фраза БОГ создал - это ирония. Вселенную создал ВР, но это не БОГ.
Я так думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
sirin2009 писал(а):
Согласно классическому определению, живое от мертвого отличается тем, что способно воспроизводить себе подобных. Но тут возникает целый ряд парадоксов. {и т. д...}

уважаемая Сирин, если Вы всё ещё придерживаетесь такого классического определения, то пора бы научно-популярные новости почитать. новости, начиная примерно с 60-х годов 20-го века.

sirin2009 писал(а):
почему я категорически против дарвинистской теории. Она безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни.

обратите внимание на то, что отрицание дарвинистской теории почему-то всегда оказывается продвижением креационизма (к нему даже приклеили ярлычок с надписью "научный", видимо, для пущего эффекта). то, что дарвинистская теория "безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни", никто не оспаривает, однако Вы (непонятно, намеренно или случайно) "забыли" написать слова "в том виде, как она была сформулирована в 19-м веке". согласитесь, фразы "дарвинистская теория безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни" и "дарвинистская теория в том виде, как она была сформулирована в 19-м веке, безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни" имеют существенно различный смысл. отрицая дарвинистскую теорию, Вы в действительности отрицаете не её, а научный подход в биологии. научным будет не отрицание её, а пересмотр выводов в связи с новыми биологическими открытиями


Последний раз редактировалось lubopyt 20-02, 15:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
zucila1 писал(а):
Вселенную создал ВР, но это не БОГ.

уважаемая Зусила, кажется, Вы ошиблись форумом. здесь научный, а не религиозный форум. ВРа Вы можете досконально обсудить на религиозном форуме. что же касается употребляемого слова "бог", то оно употребляется только в смысле "существо, значительно превосходящее по развитию древних жителей Земли, но отнюдь не способного творить физические законы"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 15:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
lubopyt писал(а):
уважаемая Сирин, если Вы всё ещё придерживаетесь такого классического определения, то пора бы научно-популярные новости почитать.

Вы в этой ветке, видимо, человек новый, от того не все прочитали. Я не только читаю научно-популярные новости, но еще и к науке отношение имею.
lubopyt писал(а):
то, что дарвинистская теория "безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни", никто не оспаривает

В том-то и дело, что ОСПАРИВАЕТ!
lubopyt писал(а):
согласитесь, фразы "дарвинистская теория безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни" и "дарвинистская теория в том виде, как она была сформулирована в 19-м веке, безнадежно устарела и навсегда отстала от жизни" имеют существенно различный смысл

Нет не соглашусь, т.к. или она есть, основанная на учении Чарльза Дарвина, или ее нет, а вместо нее выступает совсем другая теория, основанная на новом научном подходе. Эти 2 понятия далеко не тождественны, т.к. новые научные открытия не подтверждают дарвинистскую теорию, превращая ее в аксиому (что Вы считаете доказанным фактом), а наоборот - все больше и больше ставят ее под сомнение.
lubopyt писал(а):
научным будет не отрицание её, а пересмотр выводов в связи с новыми биологическими открытиями

Вот они-то ее и ставят под сомнение настолько, что уже вопрос о пересмотре доходит до того, чтобы вообще от нее отказаться. Не стоит делать выводы по прапагандистским док. фильмам по ТВ, направленных на обывателя.
lubopyt писал(а):
Вы в действительности отрицаете не её, а научный подход в биологии

Если бы я стояла на этой позиции, то не стала бы получать по биологии "степень".

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
sirin2009 писал(а):
Я не только читаю научно-популярные новости, но еще и к науке отношение имею.

sirin2009 писал(а):
lubopyt писал(а):
Вы в действительности отрицаете не её, а научный подход в биологии

Если бы я стояла на этой позиции, то не стала бы получать по биологии "степень".

давайте не будем меряться, у кого что больше, потому что у меня, как мужчины, всё равно окажется больше :)


sirin2009 писал(а):
вместо нее [теории Дарвина -- lubopyt] выступает совсем другая теория, основанная на новом научном подходе. Эти 2 понятия далеко не тождественны

я совсем не против замены дарвинизма, но, пожалуйста, озвучьте эту самую "другую теорию", а то Ваши сообщения по отрицанию дарвинизма используются товарищами креационистами как доказательство собственной правоты. Вы уж однозначно скажите, за что Вы: за креационизм или за замену устаревшего дарвинизма? это всё-таки разные вещи. а то получится как с той девочкой, которая в суд обратилась за преподавание дарвинизма: сама девочка благодаря дремучим родителям была недовольна отрицанием белоснежного старичка на облачке, а доморощенные "адвокаты" раздули из этого протест против преподавания несовременных знаний (интересно, как этой девочке преподавать особенности устройства и роль фосфатных остатков в ДНК и отличие рибозы от дезоксирибозы?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 17:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
lubopyt
Убедительная просьба:
ПРОЧИТАЙТЕ ВСЮ ВЕТКУ!

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
lubopyt писал(а):
zucila1 писал(а):
Вселенную создал ВР, но это не БОГ.

уважаемая Зусила, кажется, Вы ошиблись форумом. здесь научный, а не религиозный форум. ВРа Вы можете досконально обсудить на религиозном форуме. что же касается употребляемого слова "бог", то оно употребляется только в смысле "существо, значительно превосходящее по развитию древних жителей Земли, но отнюдь не способного творить физические законы"



Я Жучила, в смысле "хитрован".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
sirin2009

да я эту ветку непрерывно читаю. но только и вижу "дарвинизм устарел. его надо в корзину". Вы бы мне конкретные даты, что ли, указали? чтобы не сомневаться, там или не там у Вас изложена замена дарвинизма. укажите что-нибудь вроде:

    sirin2009 от 20-02-2009, 17:02
    lubopyt от 20-02-2009, 15:53

может, я и вправду пропустил именно то письмо, где у Вас ключевые мысли написаны. только прошу -- подробности устройства ДНК не надо. я отличаю тимин от урацила и уже в 1986-м году мог без запинки произнести слово "никотинамидадениндинуклеотидфосфат" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 12:06
Сообщения: 211
Откуда: Одесса
lubopyt писал(а):
sirin2009

да я эту ветку непрерывно читаю. но только и вижу "дарвинизм устарел. его надо в корзину". Вы бы мне конкретные даты, что ли, указали? чтобы не сомневаться, там или не там у Вас изложена замена дарвинизма. укажите что-нибудь вроде:

    sirin2009 от 20-02-2009, 17:02
    lubopyt от 20-02-2009, 15:53
может, я и вправду пропустил именно то письмо, где у Вас ключевые мысли написаны. только прошу -- подробности устройства ДНК не надо. я отличаю тимин от урацила и уже в 1986-м году мог без запинки произнести слово "никотинамидадениндинуклеотидфосфат" :)


А считаете не устарел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
zucila1 писал(а):
А считаете не устарел?

считаю, что устарел. но! не вообще устарел, а устарел в том виде, как был сформулирован Дарвином. я против именно "вообщешного" отрицания. не надо абсолютизировать, потому что это будет или абсурд, или ВР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 891 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB