Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Уважаемый, я вовсе не старался, кого то задеть, я в свойственной мне манере прокоментирова вопрос strannikа "причем здесь нос?", Но первый мой коментарий потребовал разьяснения, что я и сделал.
Вот видите, вы делаете выводы из того, что я ища точки соприкосновения осознания, привел несколько понятных нам образом из ЛИТЕРАТУРЫ. И выводы эти обратны действительности.
И хде это, правда, не вспомню ни как?( недоуменно пожимаю плечами)
Вы назвали меня трепачем и земляным червяком. Замете, я предложил практику указав , что она интересная но, в отличии от вас не стал пускаца в книжные описания эфекта, тем более несоотверствующего результату.

я говорил не о "теме" я говорил

а вот это пример попытки воздействовать на сознание.

Вот-вот!
Когда много лет назад прочитал Кастанеду, я тоже думал, что получил ответы на все вопросы .

Ну не знаю, наверноя ее задом на перед читал, ответов там точно нет.

Дак именно Ваше восприятие и требуется для обсуждений, именно оно.

Везде.

Вы никого и не задели, просто хотелось бы ближе к существу вопроса (неотвлечённо). Т.е пресловутое увязывание с ДЦ. На предмет физиологии человека в сравнении с физиологией ДЦ я интересовался Вашим мнением в вопросе о возможных примерах восприятия ДЦ и "различий??" с современной цивилизацией, но ответ застрял где-то в архитектуре сетей...

Угу, а оказалось что все ответы чисто индивидуальны

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Я все время веду описание с точки зрения, личном восприятии. У меня нет ни каких сомнений в отношении того, что физиология древних ни чем не отличалась от нашей. А вот способы восприяти окружающего мира были гораздо разнообразнее. Использование возможностей собственного тела и
мозга, как части тела, были более полными. И потаму, у них не возникало
необходимости создавать устройства. Хочу сразу оговориться, то что я имею в виду под ДЦ, это толко маленький процент от всего населения Земли того времени. Давайте сразу договоримся, что я буду их называть Люди Знания,-ЛЗ. Имея представления об окружающем их и нас, мире они вели отличный от нас образ жизни. Но исходя из того, что это были все же люди, то им так же был присуще ЧСЗ. Зная о нем и его свойствах они, выбирали отказ от него. Способнасть к получению ЗНАНИЯ у каждого индивида индивидуальны. Приемы тоже. Личностные возможности восприятия не связанно с геннетикой и не передаются по наследству, это скорее, дар намеренья. Но с другой стороны доступны всем, но в разной мере. Вот это и определило расхождение. Ну это в кратце, если это не офтоп, и дальнейшее вам интересно. Отвечу. Ну а если "нет", то не буду настаивать на своем виденье. ( если вы сочтете это книжным, будте добры указать источник, я хочу его прочесть)

Да это как раз совсем и не важно, что именно читать - Путь самурая, Путь толтека, Лао-цзы, Коран или Библию. Важно именно самовыражение в данном случае, понимание, либо непонимание. Для того и форум, обмен мнениями и выбор оптимального. Тут нет ни победителей, ни побеждённых (это в идеале конечно, т.к присутствует обычный эгоизм и очень часто )

Хорошо, на каких фактах, дошедших до нас из легенд и преданий это можно лицезреть?

Куда тогда запихнуть удлинённый черепа, находимые в некоторых количествах? Находимые командой А. Склярова разнообразные следы от инструментов, артефакты, запечатлевшие "воспоминания" о технологиях, так или иначе связанных именно с необходимостью создания устройств. Физиология по-видимому отличалась от нашей. Тут и конусные "коридоры" Мексики, и неудобные (с нашей точки зрения) каменные жилища Перу. Сюда же относятся довольно странные проходы в пирамидах Египта. А ношение тесной обуви японками (для ограничения роста, как наследие "традицичм?") и т.д и т.п? Примеров можно привести много. Но куда деть эти факты в свете одинаковости физиологии?

Но с генами всё-же передаётся некое "знание". Библейский бог говорит о содержащейся в крови информации. Говорит - значит знает о чём. Т.е, если не упирать на генетическую роль передачи знаний, но на иные способы, имеют место быть оговорки об этом и пути становления таких "иных" способов.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Я все же склонен относить описанные вами вещи к попытке вернуть былое восприятие. Даже в наше время есть психи, сверлящие дырки в черепе, чтобы открыть "третий глаз".

Что за зверь этот ЧСЗ?

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"

=чсз чувство собственнгй значимости

Других и быть не может!

Вот интересное предположение, как мне кажется по теме, участника из ветки: http://lah.flybb.ru/topic2631.html
Renegade писал(а):

Я думаю, Вы правильно читали .

из http://nkozlov.ru/library/other/nikonov ... ultpage=11
(в самом конце страницы):
Кучеренко: "...Чем хорош транс - в нем можно включить как амнезию, так и гипермнезию, то есть или заставить забыть все, что угодно, или заставить вспомнить все, что угодно… Сначала я заставил его забыть свое имя. В таком состоянии у человека идет сильное изменение самосознания, это понятно: когда ты не знаешь, кто ты, что ты… В состоянии амнезии я ему сказал, что он сейчас вспомнит свое имя, но после этого забудет все, что связано с аллергией. Так и случилось. Он просто забыл свою аллергию.

И спустя год - в самый разгар цветения аллергенных трав - он пришел ко мне с чистой кожей. А в прошлом году в это время ему делали по сорок уколов, чтобы снять зуд! Увидев такой прогресс, я обрадовано спросил: "Ну, как твоя аллергия?"

Он посмотрел на меня в полном недоумении: "Какая аллергия?" Я рассказал ему, как мы провели сеанс, как я убрал ему эту аллергию. Он ушел очень озадаченный. А на следующий день вернулся ко мне весь красный, глаза текут… Мне пришлось еще раз проводить сеанс, снова выключать функциональную систему в мозгу. И еще предохранитель поставил - чтобы впредь никакие слова об аллергии уже не могли включить порождающую аллергию функциональную систему. "(выделено мною)

http://nkozlov.ru/library/other/nikonov ... ultpage=12
(примерно в центре страницы)
"...
Автор: Отлично. Неясно одно - как же быть с бессловесной суггестией? С внушением без слов?.. Не является ли бессловесное внушение прямым подтверждением феномена телепатии?

Кучеренко: Многие гипнотизеры говорят, что во время транса у людей возникает феномен телепатии. То есть при определенной глубине гипноза испытуемые говорят, что некоторые образы возникали у них до того, как им об этом сказал гипнотизер. Человек в космосе, наслаждается полетом, видом звездного неба. А в это время гипнотизер говорит: "Вы в космосе!"

Или - человек купается в море, ему хорошо, и в это время гипнотизер говорит: "Вокруг море!". Это может даже вызывать раздражение у испытуемых: ну надо же, я уже купаюсь, а он только говорит об этом!..

Дело в том, что мы сталкиваемся здесь с определенными особенностями трансовых состояний. Которые сродни эффектам, возникающим при сновидениях. Когда изучали сновидения, открыли интересный феномен - эффект инверсии времени. Не в прямом смысле, конечно… Человек спит, у него начались сновидения, что отмечается по быстрым движениям глазных яблок. В этот момент экспериментатор бросает на пол книгу. Испытуемый просыпается, и его тут же просят рассказать, какой сон ему снился. Испытуемый рассказывает целую длинную историю, которую он видел во сне, и которая закончилась выстрелом. После которого он и проснулся. Но в реальности-то было так: сначала звук (выстрел) - потом связанный с ним сон. То есть вся длинная история рождается и промелькивает в мозгу человека практически мгновенно, пока он просыпается после громкого хлопка. Иллюзия переворота времени.

Так и в случае с трансом: сначала гипнотизер говорит слова о море, потом возникают видения моря, но испытуемому кажется, что все было наоборот. Слова доходят до сознания с опозданием, породив сначала образы. ..."

там же
"....- В сто сорок пятый раз повторяю: представления о гипнабельности есть только в классическом гипнозе - там, где есть доктор и пациент. А в шаманизме нет проблем с гипнабельностью. Это всего лишь проблема техники. Давно известны индийские факиры, которые собирают вокруг себя толпу туристов…

Вот пример одного из факирских представлений. Туристы видят, как факир достает из корзины канат, забрасывает один конец каната вверх, канат встает как столб. Мальчишка - ассистент факира - лезет по этому канату в небо и скрывается из виду в тумане или облаке. Слезать не хочет. Вслед за ним лезет рассерженный на мальчишку факир, зажав в зубах нож. И тоже скрывается из виду в вышине. Сверху раздаются крики и падают куски разрубленного мальчика, затем спускается факир с окровавленным ножом. После чего факир и мальчик встают и раскланиваются.

Конечно, это массовый гипноз зрителей. Неграмотный факир может не знать никакой теории, никакой психологии, но он мастерски владеет одним каким-то приемом. Как уличный драчун, который не знает теории самбо, но мастерски владеет одним приемом. Кстати, у каждого мастера спорта есть один коронный прием и три-четыре приема, которыми он владеет великолепно. Остальные приемы спортсмен знает весьма посредственно. И вся схватка - подготовка к "коронке". А коронный прием у мастера получается на всех людях, потому что он коронный, отточенный, отработанный. ..."

По мне, так основа мышления осталась та же - образное ассоциативное.
За долгую историю "кнопок управления" и "предохранителей"(в виде спец. образов)накопилось много. Возможно это и есть одна из причин деградации.