Форум Лаборатории Альтернативной Истории

О, наконец эта мысль посетила и Вас. Я её не высказывал напрямую, т.к суть осознания свелась бы к рутинному описалову. Теперь можно рассмотреть полушария мозга как две взаимозависимые "запчасти " осознания. Из известных нам свойств право- и левосторонних функций вытекает преобладание (которое имеет временной фактор) одного полушария над другим. Хороший пример в этом усматривается во взаимодействии между собой двух голов у ,кажется, американской девочки, которая родилась, выросла и преспокойно себя чувствует с этой аномалией. Т.е у индивида имеются одно туловище. две руки, две ноги и как ни странно - две головы. Самое интересное, что у них бывают разногласия по поводу управления телом. но они договариваются между собой - кто сегодня "водит"

Так давайте определимся, кто строил все эти мег. постройки - люди знания или их неучи?

Их нет только в "нашем" мире, в нашем осознании - следовательно нет (но только с позиции современной науки).

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Но только в том случае если Вы хотите получения такого результата, тут уже зависит не от муровья. А вы пройдитесь с человеком, не знакомым с нашим спором, по лесу, а потом проверьте его ступни...И кстати пример шмеля или майского жука...летают потому, что не знают, что не должны... им просто очень надо. Давйте,(коль речь уже заходила об азах химии) возьмем всем известный пример: периодическая таблица элементов. Что за ЗНАНИЯ что за новую книгу положил на полку Менделеев? Мое мнение, мылишь создаем картотеку для вселенской библиотеки. А Менделев лишь библиотекарь отдельной полки.

А кто построил Санкт-Петербург. Петр Ляксеич, Растрелли, Федя Пупкин?
У одних потребность у других знание и умение, а третьих просто много.
До недавнего времения я для вашего сознания тоже не существовал. А если для человека, оставатся невидимым так же нормально как для Вас поиск истинны. Что вы можете знать о существовании такого человека?
Да...только слово "общество" здесь при чем? а при том, что индивид за свою короткую жизнь не может воспринять и осмыслить всех знаний, следовательно он лишь винтик в машине. И если этот винтик думает только о том, что бы принести пользу машине, ему некогда думать, -"а куда машина едет". И что ей управляет.

Вы повторяте то, что я Вам написал, значит понимаете о чём речь Следовательно люди знания никак не высовываются, никак себя не проявляют - это их кредо, образ жизни, соль земли. Сколько раз тогда задавать прямой вопрос? Просто выскажите Ваше мнение. а не виляйте вокруг да около. Как вы считаете, кто построил постройки с применением так называемой полигональной кладки и пирамиды - люди знания или их "неучи".

Слово общество здесь - для определения некторого кол-ва индивидов современными понятиями. Предложите другое слово, которое смогло бы отразить суть вопроса.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Как следует из моих же ответов, "неучи" это те кто не смогли пройти обучения до конца. Они, в зависимости от того на каком периоде обучения оно было остановленно, обладали навыками и и умениями которые и сегодня не подвластны нашему осознанию. Но конечная цель, обучения достигнута не была. Я предвижу Ваш вопрос,-" а кокогож рожна они не передали свои знания и умения?" Да просто потому, что при обученни они так и не смогли научится главному, не понимали секретов обучения, то есть не могли научить. Они умели делать, но как они это делают не понимали. Ведь даже то, что они деллали было в большей степени заслугой их учителей способных, против воли ученика, увеличивать его восприятие и умения. При учителе все получалось замечательно, а после того как ученик"потерялся" пропала былая снаровка. (опять очень сумбурно. но если вы все же потерпите я все же готов дать более наглядный пример, я над ним работаю)

Категорически не согласен! Понимание мира даёт сильное преимущество, перед
теми кто не понимает. Человек может хорошо выживать (и чувствовать себя
счастливым), если у него достаточный уровень знаний о жизни и для жизни.
Собственно для этого и существует образование.(об этом и К.Маркс писал)

Немного непонятно - или уж умели (тоесть поняли), или не умели (тоесть не поняли).

В чём то Вы правы. Есть такой эффект.
---
Может зайти с другой стороны? Рассмотреть, какие факторы улучшают понимание, а какие ухудшают. (в практическом, житейском, смысле)
Личность учителя стоит в самом начале (ИМХО).

Пример -"новичкам везет" когда вы не умея что то делать, вдруг неожиданно для себя это делаете, но потом повторить не можете. Я во многом согласен с Карлушей относительно развития общества. Но с тех позиций , что мы приводим сейчас, он образование не рассматривал. А относительно приведенных цитат, мне кажется, что мы просто с Avolon друг друга недопоняли, скобки должны были указывать на общепринятую реальность.

Действительно, только перед теми, кто не понимает, но не перед миром. С приходом осознавания себя песчинкой во вселенной, обязательно приходит чувство беззащитности перед миром и бесконечностью. Одних это сводит с ума, некоторые пытаются решить это суицидом, третьи действительно выживают. И те, кто выживает опосля энтого - действительно сильные люди, осознавшие себя, мир и своё "место" в жизни.

Ага, как раз это и рассматриваю. Вот со strannik-ом рассмотрел один из путей передачи знания и довольно успешно. Передавая в той последовательности, с помощью которой познаю сам. То есть выкладывание образов и мыслей (не наводящих на саму цель). В результате рождается равнозначное осознание, даже у достаточно разных по мировосприятию человеков.
Уже можно охарактеризовать факторы: важна каждая мелочь, важна достаточная сосредоточенность, "нетыкание пальцем в Луну", чёткое осознание происходящего, заинтересованность. Это те, которые улучшают, ну и соответственно антагонисты ухудшают.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...

Ошибаетесь!. Именно с позиций понимания законов ЖИЗНИ он и писал.
В том смысле, что нет ничего важнее , чем знание законов жизни.
У него там было про свободное время (~2часа) - на самообразование.

Очень интересное предложение, но факторов ограничивающих понимание огромное количество. У нас только перечесление их займет несколько страниц. И многие из них личностные. Хотя один, я бы мог назвать. Жалость к самому себе. Но боюсь, что мы опять вернемся к теме, "а что вы вкладываете в это понятие", и обсуждать и прочитанную мной литературу.

---
Как ни странно, главных факторов всего 3 (из саенто):
1- непонятое слово
2- превышение градиента информации(входящей)
3- отсутствие массы - значимости
---
1 и 2 пункты интуитивно понятны
3-й пункт - самый сложный. Надо каждому понятию дать в соответствие реальную или соразмерную массу. Тоесть, нельзя обучить вождению автомобилем без "живого" контакта с этим автомобилем, тоже с компъютером
и т.д. Сравните обсуждение чего-либо на словах или есть в наличии
картинки, фото, макеты(некая масса для значимости).
(Тоесть, теория без практики - слабый результат)
---
Эти 3 пункта - имеют психосоматическое проявление. От головной боли - до
тошноты. На себе и на своём окружении можно в этом убедиться.

согласно киваю.

я бы еще добавил осознание бесполезности действия.

А когда понимаешь, что ВСЁ происходит по собственным мыслям... то ..черт!
какже надо тшательно свои мысли фильтроваать!!!