Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Я не буду сейчас рассматривать вероятность такого потопа, допустим так все и было.

Но, возвращаясь к версии, которую выдвигает maia - первый вопрос, который возникает, это если на Земле одновременно были развитая цивилизация и примитивное общество, которых вот так смыло, то по-моему они все оказались в одинаковых условиях. Смыло-то все. И все оказались буквально в чем стоят и что успели прихватить при побеге. И тут неважно у кого какие были технологии. Даже если кто-то прихватил калькулятор или лазерный пистолет, или даже папку со схемами и формулами, это ничего не решает. Всем нужно как-то выживать, чем-то питаться и где-то жить. Также, куда при потопе можно спастись? Залезть на горы. И то в случае предвидения потопа. А если потоп был предвиден (развитой цивилизацией) то они могли подготовиться к нему более лучше, чем просто спасаться в горах. Но даже если допустить, что они предвидели все это и спасли свои технологии, не важно где и как, то зачем им было внезапно и полностью прекращать любые контакты с остатками примитивного общества? Случился потоп и потом более развитые вдруг решили спрятаться, причем на столь долгое время, что про их допотопное существование было полностью забыто. Hа это потребовалось бы десятки лет, если не больше. Это не логично при условиях после катастрофы такого масштаба. Потерпевшее катастрофу развитое общество было бы вынуждено использовать силы менее развитого общества для восстановления своей цивилизации. Ну хотя бы для постройки домов, дорог, выращивания пищи и так далее. Т.е. контакты не прерывались бы.

Кроме того - по-моему взгляды людей на "богов" не менялись ни до потопа, ни после. Как были они "богами с небес", так такими и остались, и потоп ничего не изменил - был он локальный или глобальный.

А почему бы легенды о передаче людям знаний от "богов" не отнести к такой "кормежке"? Лучшая помощь это не дать пищу, а научить добывать или выращивать пищу самому. И выживать.

Кстати это подразумевает и процесс обучения, который так же можно проследить в легендах и что также будет состыковкой с библейской историей.

Что невозможного Вы в этом видите? Подчеркну, что речь идет о цивилизации, которая образовалась в результате локализации пришельцев на Земле на долгое время. Что могло быть причиной это другая тема.

Это уже другой вопрос, не менeе значимый чем "внеземная версия".


Каким образом это оправдывает наши ошибки? Причем тут инопланетяне? Наши ошибки - это наши ошибки, cовременные проблемы хороший пример этому.


Hеправильно будет рассматривать только библейский сюжет. Я привел его только как наиболее известный пример. К тому же исследователи говорят, что библейские истории, по крайней мере некоторые, не принадлежат иудейскому народу, а были позаимствованы из разных культур. Кажется у шумеров есть история, почти полностью совпадающая с Ноевой.


По-моему это просто примитивный подход к инопланетной версии.

Sergey S.


Отталкивание пришельцев куда подальше, и даже за древнюю цивилизацию требует тому доказательств. Кроме мифов, которые сейчас можна трактовать как угодно, никаких фактов, аргументов, доказательств гипотезы палеоконтакта НЕТ.

Мифы не можно трактовать как угодно, также и не говорите, что ничего кроме мифов нет.

А лучше предложите свою версию объяснения тех вопросов, которые ставятся в исследованиях ЛАИ, и посмотрим насколько полно и логично она даст ответы.


Мало ли что на что похоже. Является ли тот "пальчик" действительно белемнитом?

Я уже привел свои аргументы и обосновал их - просмотрите несколько последних страниц. А каковы Ваши аргументы за "только земную" версию?


Какие у Вас есть аргументы?

Sergey S.


Вам извесны законы, аксиомы, по которым следует пояснять мифы? Мне нет.



Сколько можна повторять одну и ту же мантру?




Предложить свою версию? А толку от этого? Могу признатся, что пьяних богов инопланетян в моей версии нет, трезвых тоже. Полно и логично ни одна версия, в том числе и моя, ответов не даст.

Sergey S.

не могу согласится, что те пару страниц можно назвать аргументами



Вы про школьный курс астрономии спрашиваете?

Вот некоторые правила, к которым я пришел. Первый вопрос - мифы это чисто выдуманные сказки, основанные ни на чем или это рассказы, основанные на реальных событиях? Опыт показывает что вторая версия соответствует реальности. Например истории с потопом.
Второе - мифы одних культур нельзя рассматривать в отрыве от других. Потому что мы пытаемся понять не историю развития одного народа, а глобальную историю. Особый интерес вызывает совпадение деталей из мифов разных культур. Например это касается тех же историй с потопом. Т.е. нужно их комплексное рассмотрение и сравнительный анализ. Иными словами, как ни рассматривайте кусочек мозайки, никогда не додумаетесь как может выглядеть целая картина.
Третье - нельзя принимать во внимание только те части мифов, которые нам сейчас кажутся возможными и отбрасывать другие части, которые не совпадают с нашим представлением о мире и истории.


Если против предлагаемой версии не выставляется другая ее опровергающая или хотя бы ставящая ее под серьезное сомнение, то по-моему получается что других версий нет.

Но все равно я открыт для любых других разумных объяснений. Ведь главная цель это найти истину, а не доказать что кто-то дурак.

Sergey S.


Давайте вспомним что такое миф:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84
Миф ни с какой стороны не научен и не стремится к науке; он совершенно не научен, верхнее – вне-научен.



Почему же не выставляется, я разделяю и поддерживаю версию автора данной темы

Я высказал сомнение, аргументы должны Вы привести.
Насколько я знаю с Вами не согласны подавляющее большинство астрономов и астрофизиков.

1. на данный момент известно 275 планетных систем, 326 планет
http://www.allplanets.ru/statistika.php

2. возраст Солнца примерно 4.59 млрд. лет, возраст вселенной 13.7 млрд. лет
т.е. в 3 раза, а никак не в десятки

Sergey S.


Согласен.

Я ж не виноват что Вы взяли это слово для названия того, что связано с версией палеоконтакта.



Согласен что я слишком обобщил и завысил цифры. Тут вы меня подловили.

Однако это не намного ослабляет мой аргумент по поводу того, почему мы не должны делать отсчет от Земли или от нашей солнечной системы. Мы не первые и не старейшие в галактике и тем более во Вселенной. Это суть того, что я хотел сказать. На мой взгляд это разумный аргумент.

Эта моя аргументация началась с сообщения где я спросил "Почему счет начинать от Земли и от нас самих?" ( http://lah.flybb.ru/topic3090-135.html#63429)
А первое сообщение: "А что если наоборот - не они похожи на людей, а мы похожи на них? Почему счет начинать от Земли и от нас самих? Что мы, Вселенский стандарт или появились самыми первыми во Вселенной?" (http://lah.flybb.ru/topic3090-90.html#63351)

A количество планет подобных Земле, может исчисляться в миллиардах: "Из 300 миллиардов звезд в нашей галактике имеется приблизительно 30 миллиардов планетных систем и есть большая вероятность, что многие из них имеют планеты подобные Земле" ("Scientists estimate 30 billion Earths", 2002). А в обозримой Вселенной - "...тысячи миллиардов миллиардов обитаемых планет" ("Out There: Billions and Billions of Habitable Planets", 2009). Эти числа конечно приблизительные.

И продолжая мысль - жизнь могла появиться на других планетах ранее чем на Земле и развиться до уровня разумной. Наука это допускает. Pазумные существа, задавая себе вопрос одни ли они во Вселенной, будут искать другие населенные планеты. Рано или поздно они нас найдут и сюда придут. На мой взгляд это неизбежный процесс и вопрос стоит только "когда?". И принимая во внимание имеющиеся находки и сооружения, легенды и сказания, встречающиеся в разных культурах, приходишь к выводу, что это уже давно произошло.

Также, есть серьезные основания считать, что это происходит до сих пор (НЛО). Это конечно моя личная точка зрения и такую связь делаю я сам. И я считаю, что подробно касаться этого вопроса на этом форуме не нужно. Хватает споров и без нее.

По-моему она не выдерживает критики - см. мое первое сообщение на этой странице, сверху.

Она не опровергает версии палеоконтакта, т.е. "внеземной версии", не объясняет кто такие "боги" и почему люди их воспринимали именно так. И тем более не объясняет участие этих "богов" в появлении самого человека на Земле.