Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-10, 17:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-07, 16:33
Сообщения: 38
Откуда: Москва
катор писал(а):
Trilobit писал(а):
Очень прошу не предлагать обработку бластерами, ваджирами и прочими инопланетными приспособлениями, которых у меня (как впрочем и других жителей Земли) нет.

Неконструктивно ,тогда встречная просьба - упомянутый в других темах "скворечник" или стену из блоков- ручками...?Возможно у Вас есть готовые достойные образцы :neutral:


А вы готовы бластером при большом стечении народа камни порезать? :lol:

kavalet писал(а):
Я уже просил в глубине темы, не уходить в сторону других технологий в этой ветке

Я вмдимо неправильно понял тему.
Мне сгоряча показалось, что тут рассматривают аргументы за и против "пластилиновой" технологии.
А раз речь идёт о доказательстве любым способом возможности только такого метода строительства, невзирая на всякие несоответствия, то извините.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 01:09 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Trilobit писал(а):
А вы готовы бластером при большом стечении народа камни порезать? Laughing

А Вы готовы НЕбластером такие камни нарезать?
Попробуйте поискать, делал ли такое кто-нибудь хоть когда-нибудь, пусть даже в 21 веке?
Даже не важно, делал или нет, а КАК можно такое сделать?
Мне лично один-единственный метод представляется возможным - 3D-сканер + станок с ЧПУ и алмазной фрезой (гидрообразивной или СВЧ).

Я теперь специально на улице и в метро, как вижу что-нибудь каменное, сразу присматриваюсь. Так вот, плиты даже самой лучшей облицовки (и мраморной, и гранитной - всякой), даже на свежепостроенных сооружениях не имеют такого качества подгонки. Швы все равно гуляют от 0 до 5 мм (а то и больше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
Trilobit писал(а):
А вы готовы бластером при большом стечении народа камни порезать?

Видимо у Вас бластер за пазухой,доставайте -продемонстрирую(только покажите что нажимать али чего ещё...) :cool: Тема слава Богу конкретная и тут не делят длину тростей на ширину шляп.
Не пойму что мешает показать образчики творчества -конкуренция,инопланетяне что? Вот я непонятливый такой...Кто Вам то мешает -вроде всё под руками?Может и заглохнет тема к удовлетворению многих и людям время сэкономите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 15:32 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Начинаем играться с гранитом.

Вдохновившись примером иностранного дядюшки, расплавившего бутылку в печке,
http://www.metacafe.com/watch/1004040/m ... r_bottle/#
Изображение

я решил повторить его подвиг, но уже с гранитом.

Скажу сразу - ничего не получилось, кроме веселых картинок :smile: Но это тоже результат.

Итак, я положил гранитный камушек на обломок керамической плитки, накалил его до оранжевого свечения газовой горелкой, и засунул в печь.
Пару минут ничего не происходило, но потом начался какой-то процесс. Что-то начало раскаляться все больше и больше, и, когда начался небольшой фейерверк, я выключил печку.
Вот какая картина предстала перед моими глазами:
Изображение

Гранитный камушек не расплавился, а лишь раскололся. А вот из места контакта его с плиткой полезла какая-то стеклянная масса. Плитка тоже раскололась:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
Безумству храбрых... Плитка конечно не очень хороший матерьял видимо глазурь и начала шаять.Грели как ,-гранит вместе с плиткой?Камень треснул после того как вынули,при охлаждении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 17:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Sonj, Вы нужны нам!

Нагреваться начала видимо плитка, вместо гранита, обладая более подходящим химсоставом и наверное более высоким сопротивлением. Плитка эта и послужила печкой для гранита. Получился неравномерный подогрев гранита с одной стороны раскаленной керамикой что и привело к растрескиванию.

Керамику вспучило красиво. А пятно серое на сколе плитки было до того? Обжиг возможно не очень качественный был?

Дауш.. управлять этой штукой нелегко. Но добились же промышленники разогрева нужных продуктов вместо посуды, в которой они помещаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
Не всё так просто.Учитывая технологии, трудно дома что повторить адекватно.Лично мне диапазон частот микроволновки для этих целей(теоретически) не нравится.С другой стороны и в пром-ти это ноу-хау и узнать что либо ...
http://www.basaltech.org/forum/index.php?showtopic=282
http://www.materialsworld.ru/23/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Sonj писал(а):
Начинаем играться с гранитом.

Вдохновившись примером иностранного дядюшки, расплавившего бутылку в печке,
http://www.metacafe.com/watch/1004040/m ... r_bottle/#
Изображение

я решил повторить его подвиг, но уже с гранитом.

Скажу сразу - ничего не получилось, кроме веселых картинок :smile: Но это тоже результат.



Да смелость города берет. Но для начала все таки лучше бы все отработать в муфеле.
Если решитесь повторить, нужно учесть несколько моментов.

1. Керамику выбросить.
2. найти корундовый абразивный диск и заменить им вращающуюся стекляшку в микроволновке. Дырку также закрыть другим тонким. Корунд - окись алюминия прозрачен для СВЧ и имеет очень большую температуру плавления.
3. Необходимо обеспечить как можно более равномерное облучение в печи, поэтому вращение не отключать.
4. В первом опыте несмотря на эффекты судя по всему температура была еще очень далека от 950 градусов, поэтому из фрагментов корундовых дисков неплохо бы сделать типа домика или коробочки моделируя тигель, что бы хоть как то теплоизолироваться.
5. Поскольку чем горячей,тем больше тепловыделение, то легко для маленького куска проскочить до полного расплавления и как следствие вытекания расплава на дно микроволновки.
6. Поэтому надо ограничивать мощность програмно, устанавливая сначала какой либо маленький уровень мощности.
Т.Е. ВЗЯТЬ КУСОЧЕК ГРАНИТА, УСТАНОВИТЬ СКАЖЕМ 100 ВАТТ И ПРОВЕСТИ ОПЫТ. НАПРИМЕР МОЩНОСТИ НЕ ХВАТИЛО И КУСОК НЕ СТАЛ НАГРЕВАТЬСЯ БОЛЬШЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ПОДОГРЕВА. ТОГДА СТАВИТЬ 200 ВАТТ И ПОВТОРЯТЬ С ТЕМ ЖЕ КУСКОМ. ДОПУСТИМ НА ГЛАЗ КУСОК РАЗОГРЕВАЛСЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ В 1 РАЗ, НО НЕТ ПРИЗНАКОВ ПОДПЛАВЛЕНИЯ.
В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ 300 И ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ ПОЯВЯТСЯ НЕОБХОДИМЫЕ ПРИЗНАКИ.
7. В качестве признака слишком малой температуры можно привести такой. Непроплавленный Гранит будет крошиться.
8. Во всех предыдущих разговорах всегда отмечалась медленность нагрева, это как то надо соблюсти, например просто увеличивая массу образца при найденой фиксированной необходимой мощности, которая доводит образец в "тигле" до нужной температуры, а иначе градиенты температурные будут напоминать те, что получаются при плазменной обработке поверхности.

Ну и отжиг как то надо смоделировать. Т.е. достаточно медленно охлаждать, опять таки чтобы не порвало на куски.
Может быть опять таки методом тыка найдя наконец нужную температуру, для следующего нагрева после выхода на рабочую температуру при охлаждении ступенчать уменьшать мощность.

Очень бы АСУ нужна однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 12:51 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Извиняюсь, что сразу не ответил - не было возможности выйти в сеть.

Итак, по порядку:
катор писал(а):
Грели как ,-гранит вместе с плиткой?Камень треснул после того как вынули,при охлаждении?

Да, грел вместе с плиткой. Без вращающегося поддона.Камень и плитка треснули в процессе нагрева.

kavalet писал(а):
А пятно серое на сколе плитки было до того? Обжиг возможно не очень качественный был?

Серое пятно на плитке было изначально, это у нее слой какой-то.

Str. писал(а):
для начала все таки лучше бы все отработать в муфеле.

Был бы муфель :) Пока о нем только мечтаю...

Str. писал(а):
корундовый абразивный диск

Спасибо за советы, диск есть, попробую с ним что-нибудь сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 13:12 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
катор писал(а):
Не всё так просто.Учитывая технологии, трудно дома что повторить адекватно.Лично мне диапазон частот микроволновки для этих целей(теоретически) не нравится.С другой стороны и в пром-ти это ноу-хау и узнать что либо ...
http://www.basaltech.org/forum/index.php?showtopic=282
http://www.materialsworld.ru/23/

Да, надо же - базальтовая вата! С такими технологиями не стыдно и перед пластилинщиками показаться! :wink:

А вот вопрос посерьезнее:
Цитата:
При охлаждении базальтовых расплавов при температуре 1250°С начинается выделение мельчайших октаэдрических кристаллов магнетита, что приводит к осветлению прилегающих участков основной стекловидной массы и способствует спонтанному течению процесса кристаллизации. При 1200°С выделяются отдельные, единичные кристаллики полевого шпата типа плагиоклаза. Около 1150°С резко увеличивается число центров кристаллизации плагиоклаза и возникает тонкокристаллическая сетка мельчайших кристалликов плагиоклаза. При дальнейшем снижении температуры (1100°С) параллельно с продолжающимся выделением магнезита и плагиоклаза начинают выделяться кристаллы пироксена. Основные минералы, входящие в состав каменного литья,— пироксены, плагиоклазы, оливин, магнетит и др. Камнелитные изделия (трубы, плитки) имеют однородную мелкокристаллическую структуру.

Здесь указаны что-то уж больно высокие температуры кристаллизации.
А гранит должен плавиться при 950°С.
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, что именно в нем плавится?
Я плохо в химии и геологии разбираюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 13:20 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
катор писал(а):
Камень треснул после того как вынули,при охлаждении?

Хотя нет, я не прав был. Да, треснуло скорей всего при охалаждении.
Но произошло это незаметно, просто когда я взял уже остывшие камень плитку в руки, они развалились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-08, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-07, 16:33
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Sonj писал(а):
Здесь указаны что-то уж больно высокие температуры кристаллизации.
А гранит должен плавиться при 950°С.
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, что именно в нем плавится?
Я плохо в химии и геологии разбираюсь.


Для интересующихся результатами исследований.
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart3-1-4.html
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart3-1-3.html
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart3-1-2.html
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart3-1-1.html
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart3-1-1.html
И, особенно
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164637&uri=text%2fpart4-2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07, 15:14
Сообщения: 208
Trilobit писал(а):
Надо бы проверить, является ли сопряжение идеально подогнанных блоков поверхностью с образующей параллельной в любом месте сопряжения. Если да, то окончательная доводка стыка происжодила методом притирки прямо на стене


Кушелев: Не было никакой подгонки и притирки. Мегалиты изготавливаются методом инкрустации, т.е. два слоя прорезаются одновременно, после чего можно без подгонки вставлять один слой в другой.

Я это наглядно продемонстрировал в рассылке:

Изображение

http://www.nanoworld.org.ru/data/200511 ... 30/038.htm

http://www.nanoworld.org.ru/data/200511 ... 10/040.htm

http://www.nanoworld.org.ru/data/200511 ... 15/041.htm

Изображение

_________________
С уважением, Александр Кушелев, рук. лаб. Наномир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07, 15:14
Сообщения: 208
Trilobit: такого и нет (складок и пр. следов пластической формовки).

Кушелев: У Вас аномальное зрение. Вы видите то, чего нет (некк под курганом, который на 2/3 осыпался в океан) и не видите то, что есть.

Изображение

Следы пластической формовки просто бросаются в глаза практически на любой фотке этих мегалитов. Видите характерные выступы по две штуки в нижней части некоторых блоков? Это - материал, выдавленный в отверстия формы.

_________________
С уважением, Александр Кушелев, рук. лаб. Наномир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07, 15:14
Сообщения: 208
Trilobit: Очень прошу не предлагать обработку бластерами, ваджрами и прочими инопланетными приспособлениями, которых у меня (как впрочем и других жителей Земли) нет.

Кушелев: Таким образом Вы заранее отказываетесь от более высоких технологий, чем существуют на Земле сегодня.

Да, мы не можем сегодня резать скалы ваджрами, но мы уже сегодня можем смоделировать это, ведь законы физики известны...

_________________
С уважением, Александр Кушелев, рук. лаб. Наномир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB