Форум Лаборатории Альтернативной Истории

скажите а возможно ли сосуществование бок о бок двух цивилизаций - одной крайне примитивной и другой высокотехнологичной ? причем сосуществование достаточно длительное время ?

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)

Ключевой вопрос к пониманию.."А почему эту расу мы называем европеоидами???"...Возможно ТОГДА они были повсеместно?

_________________
Обладатель коллекции легальных дисков ЛАИ

Если этой второй цивилизации не нужна нефть и алмазы, то вполне... Естественный уровень развития человечества - родоплеменной строй.... В более сложные общества самостоятельно смогли развиться очень незначительные количества народов

по пробитым черепам

Вопрос практический . Более того: а сколько этим черепам лет? Возраст костной ткани определим достаточно точно в криминалистике... Демонстрирующий хочет убедить нас, что эти головы пролежали много тысяч лет (без бальзамирования) во влажном и жарком южно-американском климате и так целостно сохранились? Простите - не верю. Сам в детстве играл черпушками 50-летней давности залегания - у них сохранность была гораздо хуже...

_________________
И всё былое...

Ну да, и форма тоже типичная - во вторую мировую и после модно было иметь такие головы...

Догадайтесь кто делал эту фотографию? Древние инки, ацтеки, атланты, инопланетяне?

_________________
И всё былое...

Ну, где-то попадалась похожая фотка китайской старушки...
Почтенная женщина...

про черепа...
СРЕДИ ДРЕВНИХ КАМНЕЙ АЛЬТИПЛАНО

Как вы считаете, насколько уютно себя чувствует череп в песке пустыни?
И кто бы мог коварно закапывать их там и сям, чтобы мы тут с вами ломали голову?
Ну, мотивы какие?...
И где брать черепа в таких количествах?

Датировки...
ТРЕПАНАЦИЯ ПРОШЛА УСПЕШНО

Чёртовы жмурики!
Портят нам тут всю красивую и изящную египтологию и историю...
Безобразие!

И где же она Вам попалась, эта почтенная женщина? Небось на форуме ЛАИ, да? В теме про загадочно удлиннённый череп досточтимого Эхнатона и его мутации. Там некий Nailster эту старушку откопал и разместил. После чего тема странно угасла

1. Достаточно уютно череп себя в песке чувствует. Надо знать на какой глубине он зарыт. На глубине от 1-го метра (вниз) лет 200 может пролежать без существенных повреждений. Если хотите - в криминалистических справочниках покопаюсь...
2. Кто мог закапывать их там и сям? Думаю те, кто стремился похоронить их обладателей без лишней помпы. Ну судите сами: нашли молодого европейца, практически - ребёнка, исказили и проломили ему череп, он вырос, как последний зомби, отработал на хозяина, а потом его что - в Лиму отпускать, чтобы он там ни в чем не повинных людей пугал? Это не наша гражданская позиция!
3. Да, мотивы! Мотивы для намеренной деформации черепа совершенно дикие, бесовские

Зачем нужна искусственная деформация черепа в традиционном обществе

Отнимать у их прежних владельцев.

О точности радиоуглеродного метода датировки очень хорошо написал некто Андрей Юрьевич Скляров. Пожалуйста ознакомтесь с его статьями. Это близко http://lah.ru/st01-method.htm

Точно!

_________________
И всё былое...

Возможно.

Эта старушка, значит, вам в копилку...
Не отчаивайтесь, тема может легко возродиться...

Ну вот, согласен с вами. Более того, по костям древних ящеров можно говорить о том, что и человеческий череп - при удачном стечении обстоятельств - может пролежать неограниченно долго...
Так что зря вы сомневаетесь:

Вот тут вы правы - вера здесь неуместна. Для учОного-исследователя. Или просто учОного. Или просто исследователя...

Злой вы какой...
В тисках сжимать - это плёвое дело. Что делать с черепами, у которых две макушки?


Вы меня не поняли, вот же был вопрос:

т.е. для чего кому-то вообще заниматься этим специально? Закапывать где придётся все эти черепа, если отказаться от естественного хода истории и считать, что это не остатки обычных погребений и т.д.?


Постойте, постойте...
С материалами ЛАИ я уже достаточно хорошо знаком.

Я чёй-то не могу понять: вы то доверяете радиоуглеродному методу датировки, или нет?
Ваши взаимоисключающие тренды меня сбили с толку...

А почему обязательно речь идет об уничтожении? Неужели не может быть других вариантов?
Жили-жили, потом нашли местечко покомфортнее и улетели...
Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше.

У нас таких примеров локального масштаба масса - целые брошенные города в заполярье, Чернобыль опять же.

Небольшая гражданская война + какая нибудь болезнь...и все, оставшихся протоцивилизантов копьями и дубинами добили и сожрали наши славные предки

Да там вопрос решился. И не мной, кстати. Любите вырывать покойников?

И где же кости древних ящеров хорошо сохранились? Климат вроде Гоби или глубина карбона к яйцеголовым останкам не относятся...

Ах так Вы учОный . ПрИдупреждать надА...
С черепами динозавров обращаются очень бережно, подвергая их разнообразным химическим обработкам чтобы они имели товарный вид. Правда, это официальная химия. Альтернативщики могут в неё не верить

Это Вы меня спрашиваете? Вообще есть такое поверье, что тот у кого две макушки проживёт долгую, счастливую жизнь. Вы можете надеть на эти две макушки две пилотки. Идея подходит?

А, так Вы о том, зачем их разбрасывать по пустыне? Ну, не знаю. В одном месте хоронить - стрёмно будет. Расчленёнку вообще-то принято разбрасывать по отдалённым друг от друга местам, желательно подальше от проезжих дорог. Традиция такая .

Радиоуглеродный метод это последняя ступень при датировке костных останков. Сперва нужно осмотреть череп на предмет следов орудия физических повреждений, обгрызенности его сапро- и капрофагами, развития в кости микроорганизмов (плесеней) и степени разложения мягких тканей. Научно (с некоторой доле художественности) эта предварительная работа выглядит примерно так:
Читать дальше можно в его романе под названием "Деструкция органических веществ при двухактных погребениях".
Ещё полезная, в меру художественная, информация на ту же тему:
http://www.medliter.ru/?page=get&id=013806
http://www.pechora-portal.ru/portal/rus ... uchin2.htm
А ещё существуют исследования ДНК...

_________________
И всё былое...

Нет.


Сочувствующий...

И что?
По-вашему упомянутые человеческие черепа с дырами из перуанского музея,
хранители используют для игры в лапту? Так что ли?
А динозавров, значит, тряпочкой полируют?
Ну-ну...

Вера - она для попов и их паствы, а альтернативщики хатять ФАХТОВ!


Однако второй раз уточняю:
Вопрос не для чего а как...

от этого непонимания мы и приходим к крайностям:
Традиция? Хм...
Ну да, цельные скелеты - это, безусловно, флуктуации вселенной и числа π...
Редчайший случай...
Видимо бегут, бехут некоторые несознательные личности от традиций и обычаев предков! Беда с ними, понимаешь!
Уйдут, значит, от погони, а потом как прыгнут в заранее приготовленное погребение...
Ну, остаётся только за верёвку дёрнуть или колышек какой обломать -
и масса земли надёжно укрывает беглеца...
А так, обязательно бы растащили на сувениры жена, сослуживцы и вождь племенного пролетариата...

Как вы сами такой абсурд оцениваете?


На прямой вопрос вы так и не ответили...

Судя по их прекрасной (для многих тысяч лет) сохранности ими можно даже гвозди забивать

Хатеть - не вредно.

И вторично по тому же месту: http://www.svobodanews.ru/Article/2007/ ... 13557.html

А что, рядом с этими черепами нашли их скелеты? И где же они?

Натурные съемки, пожалуйста, этих погребений, где на камеру с бегущей строкой даты и внятными свидетелями показывается из какого слоя извлекаются демонстрируемые здесь черепа. И небходимо так же проказать что рядом с этими черепами найдено...

Отвечаю прямо на посталенный вопрос: радиоуглеродному методу датировки (по С14) я доверяю настолько, насколько он соотносится с другими прилегающими к находке свидетельствами. Вообще на эту тему лучше меня сказал

_________________
И всё былое...

Мнение космофизика-ядерщика : радиоуглеродный метод брехня. Уж поверьте( если слабо знакомы с ядерной физикой и физикой КЛ и вообще с физикой на которой этот метод основан).